Форум » Программы по общению » Программа "Мост доверия" » Ответить
Программа "Мост доверия"
Яблонька: По просьбам наших волонтеров, участников клуба и просто любознательных я как координатор программы "Мост доверия" открываю эту тему. Идея программы "Мост доверия" первоначально подразумевала реальную встречу. Затем программа получила развитие - ведь встречи могут быть по телефону или в письме. Первоначально программа подразумевала общение человека с инвалидностью и человека без инвалидности один раз в м-ц на полтора часа (без учета дороги до места встречи с человеком, у которого инвалидность). Программа родилась из вопроса - "Два мира или один?" Некоторые люди думают, что существует два мира - "Мир инвалидов" и "Мир здоровых". Вот я и задумала программу, задача которой - ответить самому себе на вопрос: существуют ли на самом деле эти "два мира" или мы живем в одном мире? Дальнейшее развитие программы привело к тому, что принимать участие в программе могут люди "из двух миров", но оба могут быть с инвалидностью. Общение по программе теперь может быть и чаще, чем один раз в м-ц - как договорятся два человека. Ноябрь, 2009 Программа "Мост доверия" - это "три в одном": 1. "Встреча с другом"; 2. "Звонок другу"; 3. "Письмо другу". По 1-му и 3-му ритм - один раз в м-ц, по 2-му - 1 раз в неделю. По 1-му продолжительность 1.5-2 часа. По 2-му - 10-15 минут. В рамках этой программы в августе 2010 года родилось новое направление - "Маленькая компания". Это встречи втроем (то, что вызревало давно, начало получаться). Отдельная тема про "Маленькую компанию" будет, когда мне передадут фото. В октябре 2008 года родилась из этой программы (и далеко вышла за ее рамки) программа "Хорошая компания". [more] Программа получил название в память о клубе "Мост доверия", который просуществовал недолго (полтора года), но на основе той же идеи через несколько лет был создан клуб "Крылья". [/more]
Ответов - 102, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Lana: Оль, ты не учитываешь, что инвалиды живут не одни. А родственикам, может не хочется угощать чужого гостя чаем. Лучше в двоём куда то сходить или съездить.
Яблонька: Lana пишет: Лучше в двоём куда то сходить или съездить. Поскольку для тебя лучше так, значит так. А Семеновна приблизительно год принимала участие в этом проекте, но в основном они с Таней пили чай дома у Семеновны и общались. А если Слава примет участие в проекте, то для него дома и невозможно, и нежелательно. Так что мы как раз учитываем возможности и пожелания различных людей с инвалидностью. Lana пишет: угощать чужого гостя Чужого гостя - это, например, гостя своей дочери, сына или сестры? Света, не все люди видят мир так, как видишь ты. Бывают и более благоприятные точки зрения.
Lana: Мои гости, например Дима, никогда не пьют у меня чай, потому что прекрасно понимают, что будут "напрягать" мою маму, у которой своих дел хватает. Ей очень нравится, когда мы с Волонтёром куда то едем, а сама она делает свои дела. Например, к Ирэн, я очень хорошо отношусь. Мы с ней подходим по интересам и психологический.
Яблонька: Света! Ты уверена, что ты проект клуба "Крылья" понимаешь и знаешь лучше, чем я? Тогда расскажи. пожалуйста, всем про этот проект вместо меня. А если тебе в чем-то непонятен мой проект, это ты у меня должна просить объяснения, Света. А не объяснять мне. Lana пишет: Мои гости, например Дима, никогда не пьют у меня чай, потому что прекрасно понимаю, что будут "напрягать" мою маму, у которой своих дел хватает. Света, я исходила из твоих слов, что ты отказалась от моего предложения пойти погулять с добровольцем по этому проекту и ты сама предложила мне, чтобы доброволец пришел к тебе в гости. Я хоть раз сказала тебе, что если ты не предложишь чаю, то человек к тебе не придет? А уж то, что ты берешься за всех людей с инвалидностью утверждать, будто бы никто и никогда не предложит добровольцу чашку чая, так это, Света, ты слишком много берешь на себя. Причем ты это утвержадешь после того, как узнала, что были встречи по этому проекту - Семеновна пила чай с Таней. отсюда и родилось название проекта. Но это просто название. Я где-то написала, что необходимо обязательно пить чай, иначе никак нельзя? Нигде я не писала такого. Читай внимательнее, Света.
Яблонька: Я не понимаю, Света, какое общение ты предлагаешь...
Lana: Яблонька пишет: Я не понимаю, Света, какое общение ты предлагаешь... Оль, я поняла одну вещь. Тот кто, действительно хочет со мной общаться, тот находит любые способы общения. Например, Емэл, смски, ася. А кому я не интересна, то находят 1000 причин, чтоб не общаться со мной. Это жизнь! И я не виню никого!
Яблонька: Lana пишет: А кому я не интересна Речь была только о том, что я предложила узнать о тебе по твоему сайту, предварительно рассказав, что ты хочешь принять участие в проекте "Чай вдвоем", а люди выражали удивление, зачем тебе еще кто-то. У них по твоему сайту сложилось ощущение, что у тебя очень широкий круг общения. Они не поняли, зачем еще и они могут быть тебе нужны.Вот я и поинтересовалась:"Что отвечать людям на такие их сомнения?" Твои ответы (и советы, что им отвечать) я не поняла. Я не поняла - тебе есть сказать что-то хорошее в ответ на эти сомнения? Никто из этих людей не сказал, что ты не понравилась или неинтересна, как тебе почему-то показалось.
Lana: Оль, многие инвалиды сидят дома, потому что им просто не с кем гулять. Например, "Ивушка" с портала Дисабилити, я, может и другие найдутся. Давай, всё таки создадим проект "Прогулки в двоём", чтоб инвалиды не сидели дома. А паралллельно, они может захотят чай попить, или в кафе сходить. А? Но проект "Хорошая компания", пусть остаётся. Это отличная идея.
Яблонька: Света, я опять тебя не понимаю. Ты предлагаешь переименовать проект или изменить его суть? Я где-то хоть раз сказала, что проект "Чай вдвоем" исключает прогулки? Не могла я такого сказать. Вы ездили с Ирен в галерею Шилова по проекту "Чай вдвоем". Вы что там - чай пили? Нет. Но это была именно поездка по проекту "Чай вдвоем", которая вполне уложилась в формат этого проекта. Правда, вы попутно поработали еще и по проекту "Доступная среда" (это любимый проект Ирен, она по нему везде себе работу находит). Перечитай, пожалуйста, первый пост. Ты сможешь понять суть проекта, если захочешь.
Lana: Яблонька пишет: Света, я опять тебя не понимаю. Ты предлагаешь переименовать проект или изменить его суть? Да, если ты это позволишь. Яблонька пишет: Правда, вы попутно поработали еще и по проекту "Доступная среда" (это любимый проект Ирен, она по нему везде себе работу находит). Я знаю, Оля. Поэтому предлагаю проект, "Прогулки в двоём или в троём по Доступной среде". Яблонька пишет: А ты опять со мной споришь, Света, отрицая то, чего я и не бралась утверждать. В споре рождается истина, Оля.
Яблонька: Lana пишет: Да, если ты это позволишь. Света, я против переименования проекта. Если тебя устраивает проект по сути, смирись, пожалуйста, с его названием и постарайся понять его смысл. На вопрос "или-или" ты отвечаешь "да". И вот как тебя понять прикажешь - "да, переименовать" или "да, изменить суть проекта"? Lana пишет: предлагаю проект, "Прогулки в двоём" Света, только что ты написала, что тебя устраивает проект, не устраивает его название (если я правильно поняла твое "да"). И буквально тут же ты предлагаешь закрыть проект "Чай вдвоем" и создать новый - "Прогулка вдвоем". Если тебе не понравилась тебе поездка с Ирен в галерею Шилова по проекту "Чай вдвоем" и ты больше не хочешь принимать участие в этом проекте - твое право. Но я не понимаю твое требование закрыть проект. Не устраивает тебя - устроит других людей. Проект работает уже 2 года. В нем есть свои сложности. Не нравится тебе мой проект - оставь его в покое, пожалуйста. Тебе не нравится - другим понравится. А тебе понравится что-то другое. Lana пишет: В споре рождается истина, Оля. С чем именно ты споришь? Что именно "родить" собираешься"? Ты оспариваешь то, против чего никто и не думал возражать. Ломишься в открытую дверь. И споришь со мной, уверяя меня, что дверь закрыта и ругая меня за то, что дверь закрыта. Хотя эту "дверь" никто ни разу и не закрывал. Никто никогда ни разу не говорил, будто бы проект "Чай вдвоем" исключает прогулки вдвоем. Повторяю - проект изначально подразумевал именно прогулки.
Lana: Яблонька пишет: Если тебе не понравилась тебе поездка с Ирен в галерею Шилова по проекту "Чай вдвоем" и ты больше не хочешь принимать участие в этом проекте - твое право. Где ты это вычитала? Я хочу продолжить этот проект. Хочешь, оставляй это название! Мне ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛАСЬ поездка в галерею А.Шилова! Давай, попробуем развиваться в этом направлении. Согласна? Твоё мышление Гениально!
Яблонька: Lana пишет: Я хочу продолжить этот проект. Какой этот? "Чай вдвоем"? Ну, ладно. Будем продолжать. Но я с тобой хотела посоветоваться, что же мне отвечать людям насчет тебя. Если ты не подключишься к размышлениям на эту тему, все так и будет тормозиться. И как же ты продолжишь участие в этом проекте, если я не знаю, что сказать о тебе людям, а ты отказываешься дать мне совет? Lana пишет: Мне ОЧЕНЬ ПОНРАВИЛАСЬ поездка в галерею А.Шилова! Давай, попробуем развиваться в этом направлении. Согласна? Я не могу сказать "да" или нет, потому что мне непонятен твой вопрос. Кто "мы"? В каком "направлении"? Что ты (в данном случае) понимаешь под словом "развиваться"? Если хочешь, Света, объясни, пожалуйста.
Lana: Яблонька пишет: И как же ты продолжишь участие в этом проекте, если я не знаю, что сказать о тебе людям, а ты отказываешься дать мне совет? Отвечай, что наш клуб нуждается в людях, которые могли бы составить компанию в прогулке с инвалидами. (что то не очень коректно звучит). Яблонька пишет: Я не могу сказать "да" или нет, потому что мне непонятен твой вопрос. Кто "мы"? Наш клуб! Яблонька пишет: В каком "направлении"? Что ты (в данном случае) понимаешь под словом "развиваться"? Проект, "Прогулки в двоём или в троём по Доступной среде". Или по твоему "Чай вдвоём".
Яблонька: Lana пишет: наш клуб нуждается в людях, которые могли бы составить компанию в прогулке с инвалидами. Света, это ответ не на тот вопрос, который я задала тебе И не на тот, который задали мне. Мне задали вопрос конкретно о тебе после посещения твоего сайта:"У нас сложилось впечатление, что у этой девушки нет проблемы с количеством людей, желающих с ней общаться. Зачем ей еще кто-то?" Света, я второй день пытаюсь добиться от тебя совета, как и что мне отвечать в таких случаях. А ты или ругаешься или отмалчиваешься, или отвечаешь что-то, на мой взгляд, не об этом.
Яблонька: Lana пишет: в троём по Доступной среде". Не поняла я этот твой вопрос (или предложение). Поясни, пожалуйста. Ты о чем? Lana пишет: Проект, "Прогулки в двоём или в троём по Доступной среде". Или по твоему "Чай вдвоём". Это объяснение, как ты понимаешь слово "развиваться"? По-моему, это не объяснение, это перечисление проектов. Два из них существуют ("Чай вдвоем" и "Доступная среда"), один не существует ("Прогулки вдвоем"). Но "Чай вдвоем" и "Прогулки вдвоем" - это одно и то же, только "Чай вдвоем" - это не только прогулки. И при чем тут глагол "развиваться"? Что именно ты предлагешь? Lana пишет: "Прогулки в двоём или в троём по Доступной среде". Это еще одно твое предложение? Теперь ты и проект "Доступная среда" предлагаешь отменить и заменить?
Lana: Яблонька пишет: Мне задали вопрос конкретно о тебе после посещения твоего сайта:"У нас сложилось впечатление, что у этой девушки нет проблемы с количеством людей, желающих с ней общаться. Зачем ей еще кто-то?" Да не виртуально общаться мне хочется, а реально! Почему же, Ирэн меня понимает с первого слова? А другие нет. Хочу с Ирэн гулять.
Lana: Яблонька пишет: Мне задали вопрос конкретно о тебе после посещения твоего сайта:"У нас сложилось впечатление, что у этой девушки нет проблемы с количеством людей, желающих с ней общаться. Зачем ей еще кто-то?" А почему они этот вопрос не задали мне? По Емэйлу. Яблонька пишет: Это еще одно твое предложение? Теперь ты и проект "Доступная среда" предлагаешь отменить и заменить? Нет! Не отменить, не заменить, а СОВМЕСТИТЬ!!!
Яблонька: Lana пишет: Не отменить, не заменить, а СОВМЕСТИТЬ!!! То есть ты против существования этих проектов по отдельности? А почему - объясни, пожалуйста. Света, извини, но если "совместить", то получается, что "отменить" как самостоятельные проекты и сделать один совместный. Меня удивляет, что ты опять выражаешь свои протесты, не пытаясь разобраться в смысле ни проекта "Доступная среда", ни проекта "Чай вдвоем". Кстати, я готова пойти тебе навстречу и переимновать проект "Чай вдвоем" в проект "Время вдвоем". Но я не готова отменить существования двух проектов и заменить их на один, тк не понимаю, как это возможно сделать, да и зачем? К тому же ты почему-то пишешь "Вдвоем или втроем". Это что - новое название проекта? Объясни, пожалуйста, Света, смысл того, почему ты это все предлагаешь. Да и что именно ты предлагаешь? Я не смогла понять.
Яблонька: Lana пишет: А почему они этот вопрос не задали мне? По Емэйлу, Какой вопрос? И почему они должны были тебе задать этот вопрос? Ведь это я им предложила принять участие в проекте, а не ты. Вот они и задали этот вопрос мне, а не тебе. Я так поняла, что ты против участия в проекте "Чай вдвоем" и вопрос о твоем участии можно считать закрытым. Так? Света! Я правильно тебя поняла? Если не хочешь, не надо. Буду искать других людей с инвалидностью для участия в этом проекте. Конечно, я предлагала добровольцам реальное общение с тобой. Они выразили сомнение, что нужны тебе. Я не смогла придумать, что им ответить на их сомнения. Нужно было предложить им написать тебе на емейл и спросить у тебя, нужны ли они тебе?.. Люди не знают, как к тебе "подступиться", к общению с тобой. А я не знаю, что им посоветовать, тк я тоже не знаю, как к тебе подступиться. С учетом возражений Ланы проект переименован. Теперь он называется "Время вдвоем".
Lana: Ирэн, же не обиделась, когда ты ей предложила сопровождать в музей Дарвина. Она хорошо всё поняла. Оль, ты, что думаешь, что другие люди тупые? Плохо же, ты думаешь о людях. Яблонька пишет: Люди не знают, как к тебе "подступиться", к общению с тобой. А я не знаю, что им посоветовать, тк я тоже не знаю, как к тебе подступиться Ну, ты даёшь! Димка, Ирэн, ты, Нина Николаевна, знают, как ко мне подступиться, а люди из "Милодара" не знают!? Зачем ты их выставляешь дураками то? Яблонька пишет: Но поскольку ты против участия в проекте "Чай вдвоем", то вопрос о твоем участии можно считать закрытым. Так? Нет, зачем же закрывать этом проект, может другим людям он нравится. Я ХОЧУ УЧАСТВОВАТЬ В ПРОЕКТЕ "Время в двоём"! Но с Ирэн или с другим сопровождающим-волонтёром.
Lana: Яблонька пишет: С учетом возражений Ланы проект переименован. Теперь он называется "Время вдвоем". Вот теперь ты правильно всё поняла! Яблонька пишет: То есть ты против существования этих проектов по отдельности? А почему - объясни, пожалуйста. Потому что, если мы с волонтёром будем где то гулять, то по необходимости будем искать, где всё доступно для инвалидных колясок. Оль, я не против всех проектов! Пусть люди выбирают, кому что подходит.
Яблонька: Lana пишет: Ирэн, же не обиделась, когда ты ей предложила сопровождать в музей Дарвина. Она хорошо всё поняла. Поездка в музей Дарвина - поездка по проекту "Хорошая компания". В этой теме мы решили говорить преимущественно про проект "Время вдвоем". Почему ты, Света, заговорила про поездку в Дарвиновский музей - я не поняла. Для того, чтобы заявить, что кто-то на тебя обиделся? Кто же? Света, я не поняла, о ком и о чем ты пишешь. Поясни, пожалуйста. Lana пишет: Оль, ты, что думаешь, что другие люди тупые? Плохо же, ты думаешь о людях. Света, я не поняла, с чего ты взяла, будто бы я всех людей на свете считаю "тупыми". Lana пишет: Ну, ты даёшь! Димка, Ирэн, ты, Нина Николаевна, знают, как ко мне подступиться, а люди из "Милодара" не знают!? Зачем ты их выставляешь дураками то? Во-первых, я ни разу не сказала, будто бы я знаю, как к тебе "подступиться". Наоборот - я сказала - "не знаю". Во вторых, объясни, пожалуйста, упомянутые тобой люди (например, из "Милодара") какое отношение имеют к проекту "Чай вдвоем" ("Время вдвоем").
Яблонька: Lana пишет: Нет, зачем же закрывать этом проект, может другим людям он нравится Закрывать этот проект мы, конечно, не будем. Но тебе этот проект не нравится и ты предлагаешь вместо него какой-то другой проект - так? Какой же? Объясни, пожалуйста. Lana пишет: Я ХОЧУ УЧАСТВОВАТЬ В ПРОЕКТЕ "Время в двоём"! То есть тебе этот проект не нравится, но в то же время ты хочешь принимать в нем участие. Так? А ты бы все-таки не смогла бы, Света, пояснить, чем же тебе так не нравится этот проект? И почему, несмотря на то, что он тебе не нравится, ты хочешь принимать в нем участие? Lana пишет: Но с Ирэн или с другим сопровождающим-волонтёром. Что значит "но"? Я тебе что-то такое предложила, что тебе не понравилось и против чего ты возражаешь этим своим "но"? И еще. Да, речь о волонтере шла. Но я нигде ни разу не сказала, что проект "Время вдвоем" - это проект, для которого я ищу сопровождающих. Этого не было, нет и не будет. Наоборот - я совершенно четко тебе писала, Света - или я ищу сопровождающего для твоих поездок (как, например, была попытка найти сопровождающего для твоей поездки на День Детектива) или твое участие в проекте "Время вдвоем". Это две не во всем совпадающие вещи. Но ты можешь принимать участие и в том, и в другом. Если захочешь. Что из себя представялет проект "Время вдвоем", я написала в первом посте. Судя по всему тому, что ты пишешь, ты первый пост просто не читала. Lana пишет: Потому что, если мы с волонтёром будем где то гулять, то по необходимости будем искать, где всё доступно для инвалидных колясок. Света, это твое высказывание говорит о полном непонимании с твоей стороны как проекта "Время вдвоем", так и проекта "Доступная среда". Lana пишет: Пусть люди выбирают, кому что подходит. Вот я и предлагаю тебе выбрать. Но если ты не хочешь потрудиться и вникнуть в суть проектов, то ты и не можешь выбрать ничего. Например, для участия в проекте "Доступная среда" тебе (или кому-то) вовсе необязательно идти гулять. Борьба за пандус (или подъемник) в подъезде - это тоже работа по проекту "Доступная среда". Поэтому твое предложение все эти проекты закрыть и заменить на поиск, где можно проехать на коляске во время прогулки и только это считать работой по проекту "Доступная среда"... такое предложение, Света, извини, не может быть принято ни мною, ни всеми остальными, кому дорог проект "Доступная среда". В рамках проекта "Доступная среда" и так идет такая работа. Мониторинг доступности среды
Lana: Я бы хотела бы участвовать в проекте "Время вдвоём", но мне бы не хотелось, чтоб на меня "давили". Иногда люди просто не сходятся характерами, взглядами на жизнь, интересами.
Юлия: Если я Вам подхожу, можем иногда ходить в театр. Мне кажется, первый опыт был удачным. Правда, каждые месяц-полтора не получится...
Lana: Юлия пишет: Если я Вам подхожу, можем иногда ходить в театр. Мне кажется, первый опыт был удачным. Правда, каждые месяц-полтора не получится... Я согласна. Но иногда, хотелось бы по есть в кафе.
Яблонька: Юлия пишет: Мне кажется, первый опыт был удачным. Юля! Вас и Светлану поздравляем с дебютом! Lana пишет: но мне бы не хотелось, чтоб на меня "давили". Проект не для того задуман, чтобы кто-то на кого-то "давил" Потому и проект, что каждый участник может сообщить мне, что с этим человеком он проект продолжать не хочет. И другой участник постарается не обижаться. Так что в чем тут может проявляться "давление", я даже не понимаю Юлия пишет: каждые месяц-полтора не получится... Если есть желание, то можно ввести индивидуальный ритм для участников проекта. Например, если Вас устроит раз в год или раз в полгода. В таком случае Светлана имеет право ждать появление других желающих, чтобы в итоге она могла где-то с кем-то бывать раз в м-ц.
Lana: Яблонька пишет: В таком случае Светлана имеет право ждать появление других желающих, чтобы в итоге она могла где-то с кем-то бывать раз в м-ц. Да, я бы хотела бы раз в месяц. куда то ходить. Потому что у меня дома, психологически тяжёлая обстановка.
Яблонька: Lana пишет: Да, я бы хотела бы раз в месяц. куда то ходить. Я поговорю с Сашей Максимовым. Может быть, он будет иногда (не раз в м-ц, реже) ездить с тобой куда-то. Но насчет кормления мне было бы неудобно его просить Вообще-то он бы хотел с Сергеем Романенко или с Андреем Соловьевым, но наши мужчины очень уж философски настроены. Так что я надеюсь, может быть, с тобой попробует. Семеновне он очень понравился.
Lana: Яблонька пишет: Я пооворю с Сашей Максимовым. Может быть, он будет иногда (не раз в м-ц, реже) ездить с тобой куда-то. Но насчет кормления мне было бы неудобно его просить С парнем, мне не удобно, да и им со мной тоже.
Яблонька: Lana пишет: С парнем, мне не удобно, да и им со мной тоже. Хорошо. Будем ждать новых женщин-добровольцев для проекта "Чай вдвоем". Нам обещали от клуба "Климат" - мы за чаепитием после Осеннего слета договорились с Анной Тараданкиной о сотрудничестве в этом направлении К тому же Саша Максимов сам больше настроен мужчинам помогать. Но пока что получается, что помогал мне и Семеновне.
Lana: Яблонька пишет: Хорошо. Будем ждать новых женщин-добровольцев для проекта "Чай вдвоем". Ладно. Да и я сама поищу человека для этого проекта.
Яблонька: Lana пишет: Да и я сама поищу человека для этого проекта. Хорошо, Света. Но если это проект, то мне будет нужно пообщаться с человеком, которого ты найдешь. А если ты просто лично для себя, то это уже не по проекту И тогда нет необходимости мне знакомиться с этим волонтером, тогда вся ответственность на тебе.
Lana: Яблонька пишет: Но если это проект, то мне будет нужно пообщаться с человеком, которого ты найдешь. Ладно, Ольга. А если ты найдёшь первая, то познакомь человека со мной. Яблонька пишет: А если ты просто лично для себя, то это уже не по проекту И тогда нет необходимости мне знакомиться с этим волонтером, тогда вся ответственность на тебе. Конечно.
Юлия: Натолкнула тема про волонтеров. Решила написать, потому как важно. До сих пор были планы и мысли о том, что делать с этим проектом. Теперь есть опыт - сразу многое стало яснее. Мне, по крайней мере. Поэтому хочу поделиться. Оказывается, проект Чай вдвоем - совсем не по поиску волонтера, который раз в месяц уделяет внимание инвалиду. Отношения явно другие. Света для меня тоже была волонтером - позвала меня в театр, куда я мечтала пойти, но все не могла собраться. Выбрала театр и пьесу, изучила отзывы (чего я не могла сделать из-за отсутствия времени). Настойчиво меня подпихивала, когда я пыталась закрутиться и отвлекаться. Да, а еще оплатила мне билет (хотя я настойчиво возражала). Я, со своей стороны, купила билеты, прокатилась на социальном такси (собственноручно опутав Свету всеми ремнями, которые обнаружила в машине) и повозила коляску. О роли руководителя клуба напишу с ее (руководителя) разрешения. Оле спасибо за всестороннюю поддержку. Так что, по моему мнению, зря Вы, Оль, переживаете. Проект вполне перспективен (что мы со Светой еще раз докажем, правда, уже в следующем году).
Яблонька: Lana пишет: Конечно. Света, извини, но твои встречи с Натальей из "Милосердия" я все же вынуждена буду учитывать, если доброволец не сможет приходить к тебе по проекту "Чай вдвоем" 1 раз в м-ц, как я буду просить Юлия пишет: Света для меня тоже была волонтером Да, вот она каритатива - то есть работа "по расширению сознания", осознания своих возможностей, что они шире, чем нам кажется. Юлия пишет: Оказывается, проект Чай вдвоем - совсем не по поиску волонтера, который раз в месяц уделяет внимание инвалиду. Конечно. Это встреча двух знакомых (прежде всего) Юлия пишет: собственноручно опутав Свету всеми ремнями, которые обнаружила в машине Безобразие, что Вам приходилось выполнять работу водителя. Юлия пишет: О роли руководителя клуба напишу с ее (руководителя) разрешения. Оле спасибо за всестороннюю поддержку. Моя роль была в том, что я проект придумала и радовалась, что проект жив, благодаря Свете и Юле На тот момент было так! Юля, спасибо, что держали меня в курсе! Но, конечно, мое упущение, что Вы сами Свету привязали. Нет, я, конечно, понимаю, что привязать и отвязать Свету - это тоже форма общения Но... Сопровождающий просто следит, как это делает водитель Они ж это... "специально обученными" считаются. Водители-то. Мы за это им платим больше талонов, чем обычным водителям. За их "обученность" и "за помощь в привязывании". Обычные - 200 руб в час, а этим - 300. А Вы, Юля, мне еще нахваливали этого Диму, какой он опытный водитель и все такое. Чем же он вас со Светой так очаровал, что вы его работу так радостно выполняли?
Яблонька: Юлия пишет: Проект вполне перспективен Юль, ну, Вы ж меня знаете. В перспективности проекта я не сомневаюсь Вот сегодня мне Семеновна радостно сообщила, что ждет в гости Машу-Джинжер Так что "пионер" проекта "Чай вдвоем" (название Семеновна придумала, потому что, как она тогда сказала, "А начнем-ка мы все с чая вдвоем!") "готовится к разморозке" (Семеновна год была "в проекте", потом год ничего не получалось, а теперь надежда на дружбу с Машей). Отчего горюю? Да как-то туго идет проект С проектом "Звонок другу", кстати, та же история. Там ритм не раз в м-ц, а раз в неделю. Опекаем пока что Славу (пытаемся). Волонтеры - Олег Мандрик и Люба Князева (Люба имеет отношение к "Крыльям" только по проекту "Звонок другу"). Любу нам, кстати, Алена Крупина рекомендовала (спасибо Алене! ) К проекту "Звонок другу" (в качестве волонтера) очень хочет подключиться Сергей Романенко. Кого опекать, кроме Славы, пока не знаем Семеновна пробовала Славе звонить, но что-то дело не пошло пока что. Я вот думаю, мб, Юле Бабаниной нужны звонки... Надо будет обсудить с Олегом
Яблонька: В результате коротких, но бурных "разборок" в теме: click here До меня дошло, что проект "Чай вдвоем" - это "три в одном": 1. "Встреча с другом"; 2. "Звонок другу"; 3. "Письмо другу". По 1-му и 3-му ритм - один раз в м-ц, по 2-му - 1 раз в неделю. По 1-му продолжительность 1.5-2 часа. По 2-му - 10-15 минут. По 3-му проекту уже полтора года переписываются Таня (из Медведково. ник на "Крыльях" Молли) и Надя (из CL). По 2-му уже года два перезваниваются Таня Коробейникова и Андрей Соловьев. Уже полгода перезваниваются Люба Князева (из ОИ "Останкино") и Слава. 3 м-ца назад к проекту подключился Олег Мандрик ("пара": Олег и Слава). Предлагаю включить во 2-й проект Елкиных, Наташу Тананину и (до лета)Алешу Ростова (чтобы мы их "не теряли"). Тут ритм - 1 звонок в м-ц. По первому проекту встречались год Таня Коробейникова и Семеновна. Приблизительно полгода в проекте - Светлана. Вокруг прекрасного цветка Лаванды "роится" три "пчеловека": Ирен, Юля Ильюта и милосердная Наталья. Мало. Очень мало. Надо больше. Мы в поиске Ну, еще "вокруг Лаванды" было три "недопчеловека": я, Инесса ярославская и Олег Мандрик. Проверка выявила нашу "шмелиную" сущность В результате волонтерского эксперимента ни одно "насекомое" не пострадало Светлана отделалась рассеченной бровью, облитыми штанами и благополучным падением на эскалаторе. Герой однозначно.
Lana: Юлия пишет: Оказывается, проект Чай вдвоем - совсем не по поиску волонтера, который раз в месяц уделяет внимание инвалиду. Отношения явно другие. Света для меня тоже была волонтером - позвала меня в театр, куда я мечтала пойти, но все не могла собраться. Выбрала театр и пьесу, изучила отзывы (чего я не могла сделать из-за отсутствия времени). Настойчиво меня подпихивала, когда я пыталась закрутиться и отвлекаться. Да, а еще оплатила мне билет (хотя я настойчиво возражала). Я, со своей стороны, купила билеты, прокатилась на социальном такси (собственноручно опутав Свету всеми ремнями, которые обнаружила в машине) и повозила коляску. Юля, поймите, я не хочу, чтоб Волонтёр на меня тратился. Я поэтому Вас просила узнать про льготы, чтоб потом отдать Вам деньги за билеты! Мне не нужна Финансовая помощь! МНЕ НУЖНА ФИЗИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ.
Яблонька: Lana пишет: МНЕ НУЖНА ФИЗИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ. Света! Этот проект (и вообще Клуб) создан не для физической помощи людям, а для дружбы, для общения
Lana: Яблонька пишет: Света! Этот проект (и вообще Клуб) создан не для физической помощи людям, а для дружбы, для общения Да, но друг не может "сидеть на шее" у друга.
Яблонька: Lana пишет: друг не может "сидеть на шее" у друга. Так мы и не сидим
soave: Юлия, Lana Какой спектакль смотрели, какие впечатления?
Lana: soave пишет: Какой спектакль смотрели, какие впечатления? Смотрели "ПЕРЕКРЕСТОК (“Варшавская мелодия-98”)". В спектакле играли Владимир Андреев и Татьяна Шмыга. Я лично, от спетакля ожидала большего, поэтому и потянула Юлию на этот спектакль.. Просто польстилась на отзывы - click here Я согласна с одним отзывом, что драматургия не для Т.Шмыги. Ей надо играть весёлые роли и немного петь.
Юлия: Андреев изумителен! Согласна, Шмыга немного переигрывает, но, в целом, играют они здорово. Прокол с выбором спектакля заключался в том, что это - ПРОДОЛЖЕНИЕ. Была такая знаменитая пьеса, кажется, Варшавская мелодия и называлась. 47 год, Москва, он русский, она полька, безумная любовь, но не сложилось, политика. А потом еще встречи, но опять ничем не кончается. То ли обязательства, то ли трусость... А этот спектакль - про их встречу в старости. Если бы я видела/читала первую пьесу, наверное, тоже ждала бы с трепетом, чем сейчас кончится. А так - весь спектакль старик рассказывает женщине, встреченной в аэропорту, про свою жизнь. А она ахает, ехидничает, и ждет, что вот сейчас... Было ощущение, что спектакль - для поколения наших родителей. И точно, рассказала маме, она помнит тот, первый. Ну а мы со Светой не прониклись. Хотя как сказать... Сейчас я почему-то часто его вспоминаю.
Юлия: В планах у нас РАМТ. Наверное, "Сотворившая чудо". Из аннотации: "В ее основу положена реальная история замечательного ученого Элен Келлер, которая в раннем детстве, пережив болезнь, потеряла слух и зрение. В основу пьесы Уильяма Гибсона легла одна из книг, написанных Эллен Келлер, которая в 1904 году закончила Гарвард, стала лингвистом, писателем, педагогом, математиком. Марк Твен называл ее великим человеком, а она говорила: «Я прочла по губам Марка Твена несколько прекрасных его рассказов. Я чувствую прищуривание его глаз в пожатии его руки». Эллен Келлер любила жизнь и знала истинную цену самым обычным ее проявлениям. Она научилась говорить, читать, ездить на велосипеде и верхом, плавать и грести. Но спектакль – не документальный рассказ. Это скорее история о пробуждении чувств. История о том, что любовь не тождественна жалости и вседозволенности. Она всегда есть требование большего и вера. Вера в возможности Человека". О как. Мы с детьми в РАМТЕ детские спектакли видели - бесподобно (в основном, спектакли для детей смотреть невозможно, раз уж им это удается, думаю, и со взрослыми не подведут). Я еще очень хочу там "Приглашение на казнь" Набокова посмотреть.
Lana: Юлия пишет: Наверное, "Сотворившая чудо". Из аннотации: "В ее основу положена реальная история замечательного ученого Элен Келлер, которая в раннем детстве, пережив болезнь, потеряла слух и зрение. В основу пьесы Уильяма Гибсона легла одна из книг, написанных Эллен Келлер, которая в 1904 году закончила Гарвард, стала лингвистом, писателем, педагогом, математиком. Марк Твен называл ее великим человеком, а она говорила: «Я прочла по губам Марка Твена несколько прекрасных его рассказов. Я чувствую прищуривание его глаз в пожатии его руки». Эллен Келлер любила жизнь и знала истинную цену самым обычным ее проявлениям. Она научилась говорить, читать, ездить на велосипеде и верхом, плавать и грести. Но спектакль – не документальный рассказ. Это скорее история о пробуждении чувств. История о том, что любовь не тождественна жалости и вседозволенности. Она всегда есть требование большего и вера. Вера в возможности Человека". Да, я очень хочу посмотреть этот спектакль. Надеюсь, в Январе мы с Юлией сходим на него.
Lana: От Яблоньки:Перенесено из темы: click here Юлия пишет: И мне понравилось. Жаль, что Вас, Свет, не было, но спасибо Вам за идею и настойчивость. Юль, я очень люблю цирк. И поэтому выбрала его.
Юлия: как там? новогодняя программа?
Lana: Юлия пишет: как там? новогодняя программа? Нет, пока не Новогодняя. Мне очень понравился номер с Тюленями. Один Тюлень лежал прямо передо мной, и иногда чихал. Очень хочется попасть в цирк на Вернадского, посмотреть номер с тиграми под руководством братьев Запашных.
Юлия: Ага, я тоже хочу. Я Запашных видела один раз - мы были на новогоднем представлении на Вернадского, они играли железного дровосека и страшилу. Здорово.
Lana: Юлия пишет: Ага, я тоже хочу. Я Запашных видела один раз - мы были на новогоднем представлении на Вернадского, они играли железного дровосека и страшилу. Здорово. Юлия, если у Вас будет возможность достать билеты в цирк на Вернадского, то давайте сходим. Стоимость билетов пополам.
Lana: Вчера, мы с Юлией Милютой были в Российском Молодежном театре (РАМТ) Смотрели, на мой взгляд великолепный спектакль "Сотворившая чудо". На меня он произвел неизгладимое впечатление! Игра актеров восхитительна! На время спектакля я забыла,что передо мной не неизлечимо больная девочка,а актриса театра! я весь спектакль смотрела на одном дыхании! Актеры играют так,что ощущаешь себя частью их мира и живо сопереживаешь все их ощущения! Потрясающий играла Татьяна Матюхина слепо-глухо-немую девочку Элен, ее жесты, мимика лица, неуклюжесть, да это даже игрой нельзя назвать, актриса в тот момент жила жизнью этого ребенка. Я была поражена, как же может это сыграть здоровый человек!? В зале было много подростков, и это очень хорошо! Они смотрели этот спектакль, молча, тихо, вдумавшись, и большим интересом. Спектакль заставляет их смотреть по иному на людей с ОФВ. Театр частично не доступен. Меня по лестнице поднимали 3 подростка, которые сами предложили помощь. На второй этаж, нам предложили подняться на лифте, но он очень узкий, что моя коляска еле втиснулась в него.
Lerika: Света, здорово, что на тебя такое хорошее впечатление произвел спектакль! А вот насчет недоступности театра - жаль. А что за лестница? На первый этаж?
Lana: Lerika пишет: А что за лестница? На первый этаж? Да, в фойе. А на второй этаж, мы поднимались на лифте. Но он очень узенький.
Ольга: Предлагаю проект "Чай вдвоем" переименовать в проект "Мост Доверия". Проголосуйте, пожалуйста, за то или иное название.
Ольга: Lana пишет: я сама поищу человека для этого проекта Света, и как поиски?.. Нашли ли кого-нибудь?.. А то уже почти год прошел, но Вы ничего мне не сообщали. Или передумали искать?
Ольга: Юлия пишет: Оказывается, проект Чай вдвоем - совсем не по поиску волонтера, который раз в месяц уделяет внимание инвалиду. Эх... Скажу как координатор проекта "Мост доверия". Волонтера искать приходится, инвалиды "находятся" как-то сами. Что касается "раз в м-ц", то это так представлялось, а реально каждый раз "особая договоренность". А "уделяют внимание" люди друг другу при общении. Хоть инвалиды, хоть неинвалиды. Опыт показал, что в проекте "Звонок другу" у нас общаются инвалиды с инвалидами, а не только добровольцы с инвалидами. Например, Сергей Романенко и Семеновна "опекают" Колю Козлова (который живет в Чертаново). В данном случае они "добровольцы", а Коля "инвалид". А Таня Корабельникова уже несколько лет общается по проекту "Звонок другу" с Андреем Соловьевым. А Андрей соответственно общается с Таней. И я пока что не поняла какую-то особую разницу в телефонном общении инвалидов и неинвалидов.
Ольга: Юлия пишет: Света для меня тоже была волонтером - позвала меня в театр, куда я мечтала пойти, но все не могла собраться. Выбрала театр и пьесу, изучила отзывы (чего я не могла сделать из-за отсутствия времени). Я давно шучу, что люди без инвалидности - это люди с ограниченными (по времени) возможностями. А темы общения (или темы поездок) - да, обычно определяет "инвалид", а не "волонтер". Например, Сергей Романенко, услышав от Славы, что он хочет "поговорить о храмах" (по проекту "Звонок другу") подготовил рассказ о Храме Святого Духа. Слава и Сергей живут в одном районе - в Марьиной роще. И Храм этот там же расположен. В итоге у Славы не нашлось времени (или желания) послушать рассказ Сергея. Но, как и положено настоящему волонтеру, Сергей хоть и удивился, но не обиделся на Славу. И готов продолжать общение по проекту, а если получится, то и подружиться. Что реально будет трудно, так как Сергей плохо слышит, а Слава тихо говорит. По телефону такой проблемы, вроде, нет. А когда Сергей приехал к нас однажды "в гости на репетицию", насколько помню, Славы на репетиции не было - он уже уехал отдыхать в деревню.
Ольга: Юлия пишет: Да, а еще оплатила мне билет (хотя я настойчиво возражала). Насчет финансовой поддержки во время проекта "Мост доверия" - от волонтеров этого не требуется. Хотя и не запрещается проектом. Ведь финансовые возможности людей с инвалидностью (да и добровольцев) могут быть разными. Например, "инвалид" (или доброволец) предложит сходить в театр, а кто что из них подразумевает в финансовом плане - неизвестно. И тогда нужно договариваться без обид. Например, бывает ситуация, когда есть два билета в театр бесплатных (от СоцЦентра), а "составить компанию" - некому. У Славы часто бывает такая ситуация. Если бы кто-то сходил со Славой в театр раз в полгода, было бы хорошо. Но я понимаю и такое, что, мб, не нравится выбор театра или спектакля. Так что же тогда? Идти мучиться только потому, что "записался в добровольцы"? Слава, кстати, пошел бы в театр не обязательно с человеком без инвалидности. Ему просто нужна компания.
Ольга: Юлия пишет: Я, со своей стороны, купила билеты, прокатилась на социальном такси (собственноручно опутав Свету всеми ремнями, которые обнаружила в машине) и повозила коляску. Юля, спасибо за хорошее, ответственное отношение! К сожалению, передвижение колясочника вместе с коляской в наших машинах не очень надежно. Но я вот думаю про физическую помощь... Ко мне приходят помощницы (по хозяйству). Это не добровольцы. Им платит Фонд. Но я заметила, что помощь по хозяйству (а это ведь физическая помощь) тоже как-то связана с общением. Особо хочу отметить: проект "Мост доверия" задуман не для физической помощи людям с инвалидностью. А для общения. Но физическая помощь не исключается (как и финансовая). Тут нужно договориться о возможностях. Lana пишет: МНЕ НУЖНА ФИЗИЧЕСКАЯ ПОМОЩЬ. В проекте "Мост доверия" физическая помощь - не главное. Проект задуман для общения двух людей. А не для физической помощи здорового инвалиду.
Ольга: Юлия пишет: О роли руководителя клуба напишу с ее (руководителя) разрешения. Оле спасибо за всестороннюю поддержку. Юля, я координирую проект "Мост доверия", то есть в данном случае у меня роль не руководителя клуба, а координатора проекта. И волонтер, и "инвалид" могут ко мне обратиться за поддержкой по любым возникающим "незадачам". И будем вместе "выруливать". Но чаще всего моя задача сводится к тому, чтобы подбодрить участников проекта, так как обычно все идет нормально.
Ольга: Юлия пишет: в основном, спектакли для детей смотреть невозможно Немного не по теме (тема о проекте "Мост доверия"), но все же прошу пояснить - почему "невозможно"? Меня это интересует как режиссера любительского театра. Вот мы ставим мини-пьесу по "Винни Пуху". Просто стараемся ставить "недетский" спектакль. Юля! Что такое "невозможное" в детских?
romans: Ольга, если не секрет, "Звонок другу" уже действует? Можно немного подробнее, в чем суть идеи и каким способом налаживается первоначальное общение? Мы тоже хотим каким-нибудь способом помочь людям найти новых друзей, или, по крайней мере, хороших собеседников, но все еще пока находимся на стадии идеи.
Ольга: romans пишет: Мы тоже хотим каким-нибудь способом помочь людям найти новых друзей, или, по крайней мере, хороших собеседников, но все еще пока находимся на стадии идеи. Роман! Расскажите, пожалуйста, какая у Вас идея. Я надеюсь, проект "Звонок другу" приживется и у вас. У нас (в "Крыльях", а конкретнее - в Москве) проект "Звонок другу" появился как одна из реализаций идеи проекта "Мост доверия". Да, конечно, проект действует! Причем, в одном случае - по просьбе наших друзей из Питера. И сейчас надеемся задействовать этот проект в Питере. Роман, в задачу проекта не входит помощь в поиске друзей или хороших собеседников, но, конечно, это не исключается как "побочный результат" проекта.
romans: Ольга пишет: Расскажите, пожалуйста, какая у Вас идея. Я надеюсь, проект "Звонок другу" приживется и у вас. Пока что мы только помогаем найти общий язык между инвалидами-соискателями и потенциальными работодателями - выступаем в качестве посредников в начале общения. А вот насчет простого общения между людьми пока еще ничего интересного, кроме сайта социальной сети, который я еще дорабатываю, придумать больше не смогли. Но сайт - это одно, а личное общение - совсем другое. Нас заинтересовал "Звонок другу" и мы хотели бы попробовать реализовать что-нибудь наподобие него.
romans: Ольга пишет: Роман, в задачу проекта не входит помощь в поиске друзей или хороших собеседников, но, конечно, это не исключается как "побочный результат" проекта. Дружба - это я, конечно, замахнулся :) Но, по крайней мере, расширить свой круг общения, избавиться от одиночества - так наверно, будет правильнее :)
Ольга: romans пишет: Пока что мы только помогаем найти общий язык между инвалидами-соискателями и потенциальными работодателями - выступаем в качестве посредников в начале общения. Это у вас очень интересное начинание! Прошу рассказать об этом подробнее в другой теме форума "Крылья" - Люди в колясках. romans пишет: Дружба - это я, конечно, замахнулся Роман - дружба - это что-то личное. Может ли клуб (какая-то организация) оказать влияние на возникновение дружбы между людьми? Весь проект "Мост доверия" посвящен общению между двумя людьми. Но это социальный проект. Какие-то личные проекты в личной жизни возникают у каждого человека лично. Проект "Мост доверия" дает три возможности для общения: 1. Встреча. 2. Общение по телефону. 3. Общение по переписке. Роман! Вы попросили рассказать подробнее о проекте "Звонок другу", но рассказать в отрыве от проекта "в целом" у меня не получится. Потому что общение по телефону это тоже встреча. romans пишет: расширить свой круг общения Да, это может быть попутным результатом работы по проекту "Звонок другу", но цель проекта не в этом. romans пишет: избавиться от одиночества Роман! Это очень интересная постановка вопроса. И это даже не "попутный результат проекта", а нечто глобальное. Предлагаю продолжить размышления на тему "как избавиться от одиночества" здесь. Так как цель проекта "Звонок другу" (и в целом проекта "Мост доверия") - не в этом. Цель проекта - социокультурный эксперимент по развитию доверия человека к реальности. В связи с чем предлагаю общение в теме "Доверие". Тема "Доверие" предполагает философское (и психологическое) течение беседы. Если интересует какая-то конкретика по реализации проекта "Мост доверия" ("Звонок другу") - спрашивайте в этой теме, я расскажу.
Ольга: Прошу форумчан помочь сформулировать объявление о проекте "Мост Доверия"- сейчас, когда скоро потеплеет, этот проект (а точнее, его направление "Встреча с другом") наиболее актуален! Пока что это объявление висит только на форуме "Милосердие.ру". Наша задача - распространять информацию об этом проекте везде: и в интернете, и в реале. Нам нужно создать 2 базы данных: кому нужна помощь в прогулках и кто готов помогать. По моей идее (по проекту) - это одна встреча в м-ц на полтора-два часа. Другие направления проекта "Мост Доверия" (общение по телефону ипо емейлу) тоже важны, но для теплого времени года прогулки намного актуальнее! В базах данных "Крыльев" пока что так: "Встреча с другом": Кураторы - Катя (Катерина) Подопечные - Светлана и Слава Со Славой пока никто не встречается... "Звонок другу" Кураторы - Сергей (Саром), Олег Подопечные - Коля, Слава, Лена С Леной пока никто не озванивается... "Письмо другу" Кураторы - Надя Подопечные - Таня С письмами и смс наиболее непонятно, кто кого "опекает"... Появилось еще направление "Смс другу" Участники проекта - Саша и ТаняМб, успеем разработать объявление до вторника, распечатать и повесить на Ярославке? Если до вторника не успеем, надо это сделать к апрельской встрече Литстудии.
Ольга: Размышление о нашем новом опыте - прогулка "Маленькой компании" в Аптекарском Огороде". Мы превысили лимит в 12 человек, но было предложение считать, Что "Маленькая компания" - до 15. Валера сказал, что, мб, "Хорошую компанию" сделать "от 15 до 20", но согласился, что все равно будет так, как получится. Поэтому я предлагаю пока что считать "Маленькой компанией" прогулки, которые не требуют привлечения волонтеров для поездок на соцтакси. Хотя Нина была с сопровождающей. Так что трудновато какую-то "теоретическую базу" подвести. Будем думать.
Nataly: Было 4 человека на колясках с сопровождающими, а всего со мной было 15 человек. Вот и классифицируйте. А какая разница, как это называется?
Ольга: Nataly пишет: А какая разница, как это называется? Наташа, Вы предлагаете не называть никак (если я поняла Вас правильно)? А тогда зачем Вы дали имена Вашим детям? Или еще такая ассоциация:"А какая мне разница, сын ты мне или дочь? Я что тебя от этого меньше любить буду?" Например, кто-то нас спросит: чем вы занимаетесь? А мы ответим:"Нам все равно, как называется то, чем мы занимаемся". Или же мы собираемся кого-то пригласить с нами... и куда?.. для чего?.. Как мы скажем:"Приглашаем! А куда и зачем, нам самим все равно, и тебе это должно быть без разницы!" Так? Nataly пишет: Было 4 человека на колясках с сопровождающими Сопровождающие могут быть разными. Для меня сейчас больной вопрос в Клубе именно сопровождающие. Всего у нас 2 направления работы в Клубе: студийные программы и программы для общения. Из-за сопровождающих не знаю, что делать с программами для общения... Вопрос насчет сопровождаюших больным был для Клуба всегда... Но я не знала, как подступиться к этому вопросу. Не знаю и сейчас. Но предлагаю хотя бы обозначить: проблема есть.
Nataly: Ольга пишет: Например, кто-то нас спросит: чем вы занимаетесь? А мы ответим:"Нам все равно, как называется то, чем мы занимаемся". Нет. Мы ответим: "Мы занимаемся тем, что ездим в разные хорошие места. Поехали с нами, если Вам это интересно?" Ольга пишет: Из-за сопровождающих не знаю, что делать с программами для общения... Так Вы же нашли телефон Екатерины. Надо будет попробовать. Она меня там даже спросила, нужны ли нам сопровождающие пешком или с машинами. Поскольку, как я понимала, что нам сейчас нужнее сопровождающие пешком, то я так и ответила. Но, возможно, с ней и о машинах можно будет говорить. (Хотя у нас самым тяжелым требуются машины с подъемником). Может быть попробовать в Косьме о сопровождающих поговорить?
Ольга: Nataly пишет: Мы занимаемся тем, что... Наташа! Мы - это кто? С этого вопроса и начался конфликт с Юлией Ильютой. Точнее, с того, что мой вопрос до сих пор без ее ответа. Nataly пишет: Так Вы же нашли телефон Екатерины. Надо будет попробовать. Да, Наташа, спасибо. Попробую строить общение на новом уровне. А еще мы ведем переговоры об участии предствителей клуба "Крылья" в семинаре Школы Добровольцев от Милосердия.ру. Nataly пишет: Может быть попробовать в Косьме о сопровождающих поговорить? Только не в Христианском Центре "Встреча". Надеюсь, Наташа, Вы помните выступление Любы Запекиной... и что ответила Карина Черняк....
Lana: Nataly пишет: Но, возможно, с ней и о машинах можно будет говорить. (Хотя у нас самым тяжелым требуются машины с подъемником). Может быть попробовать в Косьме о сопровождающих поговорить? Мне подходит обыкновенная машина.
Nataly: Ольга пишет: Наташа! Мы - это кто? Клуб "Крылья". Какой компанией это не назови, новичку от этого понятнее не станет. "Приезжайте и попробуйте, насколько вам это понравится." Все равно всё сводится к этому.
Ольга: Lana пишет: Мне подходит обыкновенная машина. Света,пока что я разделила программы "Хорошая компания" и "Маленькая компания" по признаку, что на "Хорошую компанию" ищем сопровождающих, а на "Маленькую компанию" кто сам себе нашел сопровождающего, тот и принимает участие. Программа "Маленькая компания" изначально родилась как "инициатива снизу". Наташа, можете "бить меня палками-выбивалками", но мне (как руководителю Клуба) совершенно необходимо понимать, какая компания у нас "мальчик", какая "девочка". То есть мне необходимо понимать разницу между этими двумя "программами для общения", чтобы я имела представление, как идет работа в Клубе. И поскольку классификация по количеству участников встречи "не сработала", то предлагаю критерий - "самостоятельность" и "несамостоятельность" участников.
Nataly: Ольга пишет: Вы помните выступление Любы Запекиной... и что ответила Карина Черняк.... Не помню. Нет. Мне интересно, что в самом храме мне на этот вопрос ответят. Там был человек, который сам к нам подошёл и спросил, не надо ли Валю туда регулярно возить? Но Валя туда слишком редко ездит и пришлось от этой помощи отказаться. А контакты потеряла. Надо будет попробовать востановить. Ольга пишет: И поскольку классификация по количеству участников встречи "не сработала", то предлагаю критерий - "самостоятельность" и "несамостоятельность" участников. Так понятно.
Ольга: Nataly пишет: Мне интересно, что в самом храме мне на этот вопрос ответят. О, мне это тоже интересно! Nataly пишет: Так понятно. Тогда пусть это и будет "рабочий критерий", что бы отличать эти две "компании". А опыт и время покажет, как и что будет дальше развиваться. Nataly пишет: Там был человек, который сам к нам подошёл и спросил, не надо ли Валю туда регулярно возить? Но Валя туда слишком редко ездит и пришлось от этой помощи отказаться. Спасибо, Наташа, что Вы помните об этом и заботитесь о клубовцах.
Lana: Ольга пишет: Света,пока что я разделила программы "Хорошая компания" и "Маленькая компания" по признаку, что на "Хорошую компанию" ищем сопровождающих, а на "Маленькую компанию" кто сам себе нашел сопровождающего, тот и принимает участие. Плохо. Значит, таких, как я по боку.
Ольга: Lana пишет: Плохо. Значит, таких, как я по боку. Не вижу основания для такого вывода. Ваш комментарий, Светлана, не соответствует цитате.
Lana: Ольга пишет: Не вижу основания для такого вывода. Ваш комментарий, Светлана, не соответствует цитате. Ну, если я захочу присоединиться к "Маленькой компании", то я не смогу этого сделать, из-за отсутвиствия сопровождающего.
Nataly: Lana пишет: Плохо. Значит, таких, как я по боку. Света, Вы в силах заказать себе социальное такси? Если Вас плохо понимают по телефону, в этом тоже можно помочь. Приглашаю Вас в рамках "Маленькой компании" в аптекарский огород 5 июня к 11 часам. Если соберётесь, и Вам не с кем будет поехать, могу заехать за Вами. Напишите тогда мне в личку, как Вам помогать. Только в оранжерею пригласить не могу. (По песку мы там не проедем). Так что просто погуляете на свежем воздухе в "райском уголке".
Lana: Nataly пишет: Света, Вы в силах заказать себе социальное такси? Если Вас плохо понимают по телефону, в этом тоже можно помочь. Приглашаю Вас в рамках "Маленькой компании" в аптекарский огород 5 июня к 11 часам. Если соберётесь, и Вам не с кем будет поехать, могу заехать за Вами. Напишите тогда мне в личку, как Вам помогать. Только в оранжерею пригласить не могу. (По песку мы там не проедем). Так что просто погуляете на свежем воздухе в "райском уголке" Нет, не в силах заказать такси. У меня плохая речь. А вы в силах мне сопровождать? Вы же с палочками ходите. И за мной надо заезжать домой.
Ольга: Lana пишет: Ну, если я захочу присоединиться к "Маленькой компании", то я не смогу этого сделать, из-за отсутвиствия сопровождающего. Если сможете сами найти себе сопровождающего, то присоединитесь. Должны ведь эти две программы чем-то отличаться друг от друга... Кстати, второе отличие: у программы "Маленькая компания" не будет координатора. У нее будет инициатор. Lana пишет: Нет, не в силах заказать такси. У меня плохая речь. Я могу помочь заказать соцтакси. Это не входит в сферу "несамостоятельности". Если будет сопровождающий, я закажу соцтакси с подъемником (тому, кто сам не может заказать - Светлане и Сергею). А если кто-то поможет мне с заказом соцтакси (для тех, кто нуждается в такой поддержке), конечно, буду признательна. Lana пишет: А вы в силах мне сопровождать? Если бы речь шла только о сопровождении, а то ведь нужно еще одевать, кормить, помогать с туалетом и спускать-поднимать по лестнице.
Lana: Ольга пишет: Если бы речь шла только о сопровождении, а то ведь нужно еще одевать, кормить, помогать с туалетом и спускать-поднимать по лестнице. в туалет в поездке, я никогда не хожу (не говорите чего не знаете), одевать летом не надо (думайте логический), поест, я могу и дома. А у кого здоровые руки, тот легко может меня кормить и поить. Ладно, отстаю. А то Вы уже выдумаете не существующие проблемы.
Nataly: Lana пишет: А вы в силах мне сопровождать? Вы же с палочками ходите. И за мной надо заезжать домой. Я беру палочку с собой, когда у меня с обой нет коляски, а так коляска служит мне опорой. Мне почти по дороге. А как Вы спускаетесь с лестницы?
Lana: Nataly пишет: Я беру палочку с собой, когда у меня с обой нет коляски, а так коляска служит мне опорой. Мне почти по дороге. А как Вы спускаетесь с лестницы? В моём подъезде есть подъёмник. Я сама его добилась.
Ольга: Lana пишет: А у кого здоровые руки, тот легко может меня кормить и поить. И спина. Я вот не смогла, тк у меня слабые мышцы спины. Кормить и поить не каждый может и не каждый согласен. Просто, по-моему, нужно уточнять, что требуется, чтобы потом не было обид, что сопровождающий это и то "не сделал" или "сделал не так"... Но дай Бог Вам, Света, обо всем договориться. Lana пишет: А то Вы уже выдумаете не существующие проблемы. На основе прежнего опыта - те проблемы, о которых Вы не раз заявляли раньше. Речь только о том, что за словом "сопровождающий" могут скрываться разные требования и ожидания. Но хорошо, что у Вас есть Памятка. Lana пишет: В моём подъезде есть подъёмник. Я сама его добилась. После того, как была информация, что подъемник не работает, я не слышала, чтобы он заработал. Поэтому просьба: когда речь о том, что Вам нужен сопровождающий, поясняйте, пожалуйста, что подъемник на данном этапе в порядке. Nataly пишет: Я беру палочку с собой, когда у меня с обой нет коляски А до Светы все же нужно доехать... Проблема только в том, где будет палочка во время прогулки... А так-то (в дороге) палочка и в машине полежит.
Ольга: Начало беседы - в теме click here САРОМ пишет: КОЛИ Я ПЕРЕДАЛ ТВОИ РЕКОМЕНДАЦИИ А ОН ПОПРОСИЛ ПЕРОСИЛ СООБЩИТЬ ТЕБЕ ОЛЬЯ---У НЕГО ВСЁ НОРМАЛЬНО.. Коля будет покупать себе моб?
САРОМ: ОЛЯ Я НЕМОГ ЗВОНИТЬ ЛЕНЕ - У МЕНЯ НЕТ ЕЁ ТЕЛЕФОНА. ПОДБЕРИТЕ МНЕ ЧЕЛОВЕКА КОТОРЫЙ ХОТЬ РАЗ В МЕСЕЦ КОМНЕ \ЛУЧЬШЕ ЖЕНЬЩИНУ\.
САРОМ: ОЛЯ Я НЕМОГ ЗВОНИТЬ ЛЕНЕ - У МЕНЯ НЕТ ЕЁ ТЕЛЕФОНА. ПОДБЕРИТЕ МНЕ ЧЕЛОВЕКА КОТОРЫЙ ХОТЬ РАЗ В МЕСЕЦ КОМНЕ \ЛУЧЬШЕ ЖЕНЬЩИНУ\.
Ольга: Сергей, мы постараемся. Но мне обещали, что, к сожалению, переговоры возможны не раньше середины августа.
SAYDON: Да надо чтобы люди еще понравились друг другу внешне
Юлия: От Модератора: см тему: click here САРОМ пишет: Неднавно руководител клуба в рамках програмы "звонок другу" поручила мне позвонить одной поэтесе и пригласить её на форум. Два раза она говорила -- я занета завтра позвоню--но неперезваниванивала. Наконец вчера мы поговорили==и вот её расказ=== 3 месецев назад упала сильно повредила ногу и теперь не могу сама ходить. Какие стихи-мама плохо чувствует я беспомощьна брату ненужна-некого не хочу видить и нескем разговоривать ЛУЧШЕ ПОМОГИ НАЙТИ КТО ПОМОЖЕТ СДЕЛАТЬ МНЕ АВТАНАЗИЮ. У меня тоже иногда поевляетца желание умереть но всётаки есть цель в жизни. У поэтесе цель потерен==а как вы думаете нужна ли автаназия и как ВЫ БОРЕТИСЬ С ОЧАЙНЕМ Как думаете, мы можем что-то для нее сделать?
САРОМ: ЮЛЯ НАДО НАМ В ТРОЁМ --ОЛИ ТЕБЕ И МНЕ ОБСУДИТЬ КАК ЭТО СДЕЛАТЬ А ПОКА НАДО ПОСЛАТЬ К НЕЙ С КАКИМ-ЛИБО ПОРУЧЕНИЕМ ДОБРОГО ОБОЯТЕЛЬНОГО ПАРНЯ ТОГДА МОЖЕТ БЫТЬ У НЕЁ ПОЯВИТЦА - НАДЕЖДА.
Ольга: САРОМ пишет: А ПОКА НАДО ПОСЛАТЬ К НЕЙ С КАКИМ-ЛИБО ПОРУЧЕНИЕМ ДОБРОГО ОБОЯТЕЛЬНОГО ПАРНЯ ТОГДА МОЖЕТ БЫТЬ У НЕЁ ПОЯВИТЦА - НАДЕЖДА. К ней была "послана" с поручением добрая обаятельная Мария Мошкова. И у нашего друга К. появилась надежда. Но одного поручения мало, нужен постоянный куратор (мб, даже не один). Если Юлия сможет дозвониться до Марии и договориться, чтобы кто-то (кроме не менее доброго и обаятельного Сергея) К. курировал (общался) по программе "Мост доверия", то шансы есть. Можно познакомить Марию Мошкову с Дашей-волонтером, которая согласилась быть координатором программы "Мост доверия". И тогда мы все вместе (тут, Сергей, ты прав!) мы что-то хорошее и интересное придумаем.
САРОМ: Я ДЛЯ К. ОБСОЛЮТНО НЕ ПРИГОДЕН . ЖЕНЬЩИНА ТОЖЕ МАЛО ПРИГОДНА. подключили а как надолго незнаю
Ольга: Начало общения - в теме: click here Рекс пишет: В Москвей была только ты но зная что тебе трудно звониь -я и попросиил-ктото а потом докладывал тебе.а чтоб небыло обременительно одному я и предложил 2-4 человекам дать мой телефон и попросить чтобы когда смогли звонили мне . Сереж... Вот подумай, немножко... Я верю, что ты хотел обо мне позаботиться. Поэтому предложил, чтобы я вместо того, чтобы поговорить 2 раза в неделю с тобой, разговаривала 2 раза в неделю не с одним человеком (с тобой), а с 4-мя. Вот как ты так подумал, что 4 раза в день мне легче поговорить по телефону, чем 1 раз в день, я так и не смогла понять. Объясни мне свою мысль, пожалуйста. Рекс пишет: Просто если ктото захочет перезваниватца со мной - я буду этому рад. А новому человеку разве легко устанавливать контакт с кем-то?... Вопрос не такой простой, как тебе представляется. Так что лучше, если у тебя, Сергей, будет круг тех, с кем ты общаешься по Клубу, чем какие-то новые для тебя люди. Но если ты считаешь, что тебе не нужен такой "круг", а нужны именно новые люди, прошу объяснить, почему так будет лучше для тебя, а то я не поняла пока что.
Ольга: Мы со Славой в Коломенском. 21 июля 2014.
Ольга:
полная версия страницы