Форум » Зеркальная комната » Лидер и группа (практика) » Ответить
Лидер и группа (практика)
Яблонька: Julia (Админ нашего форума) недавно предложила мне прояснить наконец-то вопрос, сколько человек у нас в клубе. Вопрос сложнее, чем это кажется на первый взгляд Потому предлагаю обсудить - кого считать членом клуба и на каком основании. Мб, кто-то будет считаться не членом, а другом клуба? По-моему, это прежде всего зависит от желания самого человека - считает он себя в нашем клубе или нет. Считает он себя другом клуба или членом клуба - думаю, это тоже каждый должен решать за себя сам. Ведь вступление в клуб - дело добровольное. Причем, вовсе необязательно, что если друг клуба, то это человек без инвалидности. Поэтому я и решила создать тему. Пусть все сюда напишут сами, кто считает себя участником работы клуба, а кто нет. А если все не так просто - давайте обсуждать! Я создала теоретическую тему в другом разделе: click here А здесь давайте попробуем обсудить, какое отношение эта теория имеет к реальности существования клуба "Крылья". Ведь клуб - это и в самом деле "организованная группа", а не толпа
Ответов - 50, стр:
1 2 3 All
Julia: Яблонька пишет: кого считать членом клуба и на каком основании Эта фраза мне не совсем понятна. Какие такие "основания" должны быть и кто решает, есть они у человека или нет? Или недостаточно того, что человек - творческий и хочет быть среди участников Клуба?
Яблонька: Julia пишет: Или недостаточно того, что человек - творческий и хочет быть среди участников Клуба? А мне непонятна эта фраза - что такое "творческий человек"? Я предлагаю тем, кто ходит на форум, написать, считают ли они себя в клубе и если да, то кем. Или "где" - в литературной студии, в театральной или в каком-то другом качестве. Вот так и выяснится, кто есть кто. А заодно было бы интересно узнать, как и почему решил вступить (или не вступать) в клуб, чего ждет от клуба. Так мы узнаем, что улучшать, как дальше вести работу. В том числе и работу по приему в клуб. Юля, вот один молодой человек с Диса хотел вступить в наш клуб - в литературную студию. Но я его не приняла, хотя он москвич. И мужчин у нас маловато... Я ему предложила (для начала), что я отзыв о его стихотворении помещу в теме Литературный столик на Дисе. Он согласился. На мой отзыв Лева обиделся. Что, по-моему, и доказало, что для нашей Литературной студии этот человек (ник на Дисе - Лева) не подходит "по группе крови". Всюду есть какой-то "творческий отбор". Так почему его не должно быть у нас? Вот Елену Геллерт я приняла в Литстудию. Она опубликовала на нашем форуме свои стихи. Стихи, по-моему, хорошие. Но вот в другие темы она пока что не пишет. Мб, стесняется, пока что отзывы на стихи ждет...
Yadan: Яблонька пишет: Мб, кто-то будет считаться не членом, а другом клуба? т.к. я человек нетворческий т.е. не пишу ни стихов, ни картин и вообще ничего такого во мне не заложено, то я предлагаю себя в качестве друга этого клуба, вот ;-)
Арина: Yadan пишет: т.к. я человек нетворческий т.е. не пишу ни стихов, ни картин и вообще ничего такого во мне не заложено Звучит страшно!!! Товарищ, вы творческий человек! Хотя бы потому, что у Вас есть талант читателя и зрителя!!! Ну не надо "по группе крови" делить, прошу вас! Олечка, Солнце!!! КРЫЛЬЯ ЕСТЬ У КАЖДОГО!
ЧерныйЛис: Yadan пишет: не пишу ни стихов, хм , по моему ,сударыня, вы слегка скромничеете . но это , ваше , право.
Любовь Кабанова: Я пока не считаю себя членом клуба, потому, что у меня опубликовано одно стихотворение и один рисунок. Мне кажется, что пока я гость-щелкунчик, т.е. ещё не со всем разобралась. Есть предложение организовать музыкально - литературную студию: идет обсуждение какой - то мелодии из Инета и параллельно стихов, похожих по теме и настроению на мелодию. Посылаю ссылочку на коллекцию минусовок. Коллекция минусовок
Яблонька: Итак, через полтора года возвращаемся к этой теме - на новом уровне (в связи с чем я подкорректировала первый пост и название этой темы). В теме http://krilja.forum24.ru/?1-12-0-00000022-000-0-1-1241336800 Я буду излагать теоретические вопросы, обсуждение которых предлагаю проводить в отдельной теме, то есть здесь Конечно, мы привыкли обсуждать что-то за чашкой чая, но все желающие могут притащить эту чашку к компу и продолжить наше, как говорит Олег Мандрик, "безумное чаепитие"
Яблонька: Яблонька пишет: Потому предлагаю обсудить - кого считать членом клуба и на каком основании. Мб, кто-то будет считаться не членом, а другом клуба? Со времени создания темы прошло полтора года. В феврале 2009 года в клубе появилась вступительная анкета, в которой отмечено, кто участник клуба, кто друг клуба. Термин "член клуба" у нас не используется
Melamed: Я думаю, что участником клуба (я его назвал бы все-таки членом клуба. Так, по-моему, более правильнее) назвал бы человека, который регулярно принемает участие в теотральой или в литературной студии, так как из всех проектах, который проводит клуб, эти два праекта, пожалуй, наиболее значимые для нашего клуба. Всех остальных я считал бы друзьями клуба. Кого считать членом клуба, а кого другом клуба - это прерогатива руководства клуба и, в частности, руководителя клуба, а не его "рядовых" членов. Иначе может возникнут споры между рядовыми членами клуба, которые потом будет очень сложно решить. А это будет мешать нашей работе.
Яблонька: Melamed пишет: Кого считать членом клуба, а кого другом клуба - это прерогатива руководства клуба и, в частности, руководителя клуба, а не его "рядовых" членов. Валера! У нас как-то так получилось, что "участники клуба" - это люди с инвалидностью, а "друзья клуба" - это люди без инвалидности. Ну, а члены клуба - и те, и другие. Валера, а как тебе теоретическая тема - что-то дает? http://krilja.forum24.ru/?1-12-0-00000022-000-0-0-1243631534
Melamed: Яблонька пишет: У нас как-то так получилось, что "участники клуба" - это люди с инвалидностью, а "друзья клуба" - это люди без инвалидности. Ну, а члены клуба - и те, и другие. Я не хотел бы делить людей с инвалидностью и людей без инвалидностей. Так как интеграция людей с инвалидностью в общество здоровых людей - это прежде стирание в сознании человека границы, проведенной между людми с инвалидностью и людми без нее. Наша цель, сделать эту границу чисто медицынской а не социальной. Если это так, то предлагаю в клубе не делить людей с инвалидностью, и без нее, так как, по-моему, такое деление противоречить основной цели клуба
Яблонька: Melamed пишет: Я не хотел бы делить людей с инвалидностью и людей без инвалидностей. Люди сами себя так ощущают. Мы ведь не можем им приказать воспринимать все иначе. Я не понимаю, Валер, что конкретно ты предлагаешь. Объясни, пожалуйста.
Melamed: Яблонька пишет: Люди сами себя так ощущают. Мы ведь не можем им приказать воспринимать все иначе. Я не понимаю, Валер, что конкретно ты предлагаешь. Объясни, пожалуйста. Вот мое предложение: Melamed пишет: Я думаю, что участником клуба (я его назвал бы все-таки членом клуба. Так, по-моему, более правильнее) назвал бы человека, который регулярно принемает участие в теотральой или в литературной студии, так как из всех проектах, который проводит клуб, эти два праекта, пожалуй, наиболее значимые для нашего клуба. Всех остальных я считал бы друзьями клуба. Кого считать членом клуба, а кого другом клуба - это прерогатива руководства клуба и, в частности, руководителя клуба, а не его "рядовых" членов. Иначе может возникнут споры между рядовыми членами клуба, которые потом будет очень сложно решить. А это будет мешать нашей работе. Я предлагаю различать членов клуба от друзей клуба по вкладу человека в работу клуба. Не буду тут называть имен, но есть один человек, которого я считаю членом (участник) клуба, а, по-твоему, он только друг клуба, так как у него нету инвалидности.
Яблонька: Melamed пишет: Я предлагаю различать членов клуба от друзей клуба по вкладу человека в работу клуба. Валера, человек заполняет анкету при вступлении в клуб. Ты предлагаешь, чтобы был какой-то испытательный срок прежде, чем человек имел право заполнить анкету? Что-то не пойму
Яблонька: Melamed пишет: есть один человек, которого я считаю членом (участник) клуба, а, по-твоему, он только друг клуба, так как у него нету инвалидности. А этот человек заполнял анкету? И там сам себя записал как "друг клуба"? Валера, я повторяю, я никому не диктую, кем себя записывать. И если этот человек сам (сама) записал себя не как "участник клуба", а как "друг клуба", то это было решение этого человека, а не мое решение. Но если этот человек хочет переписать анкету и записать себя не другом, а участником - без проблем. Melamed пишет: Всех остальных я считал бы друзьями клуба. Валера, по-моему, надежнее так, как человек сам себя ощущает. Разве нет? Melamed пишет: Кого считать членом клуба, а кого другом клуба - это прерогатива руководства клуба и, в частности, руководителя клуба Валера, я не хочу за других решать, как они хотят себя ощущать - участниками клуба или друзьями клуба. Как руководитель я могу только допустить право и людям с инвалидностью считать себя друзьями клуба (если хотят). Например, Виталию, администратору сайта "Мы - часть общества". Или если кто-то из людей без инвалидности захочет записаться именно в участники, а не в друзья клуба, я не вижу оснований это не
Яблонька: Melamed пишет: ...из всех проектах, который проводит клуб, эти два праекта, пожалуй, наиболее значимые для нашего клуба. Я не делю проекты в клубе на значимые и не очень. Я делю на проекты, которые получается воплощать и на проекты, которые труднее развиваются. Пока что получается воплощать 4 проекта: 1. Литературная студия; 2.Театральная студия; 3. Форум клуба. 4. Хорошая компания. Проекты "Доступная среда" и "Чай вдвоем" продвигаются с трудом. Но от этого они не становятся менее значимыми в моих глазах как руководителя.
Яблонька: Процитирую Эрика Берна: Организационная структура колоний пчел и муравьев установлена биологически, а не конституционно. Вопрос, распознают ли в подобной структуре отдельные особи друг друга, еще ждет ответа. http://krilja.forum24.ru/?1-12-0-00000022-000-0-0-1243631534 Валера, не знаю, как посчитаешь ты, но мне это наблюдение Эрика Берна показалось в чем-то близко твоим размышлениям: Melamed пишет: ...интеграция людей с инвалидностью в общество здоровых людей - это прежде стирание в сознании человека границы, проведенной между людми с инвалидностью и людми без нее. Наша цель, сделать эту границу чисто медицынской а не социальной. Я предполагаю, что медицинские различия ближе к биологическим, чем к социальным. Мы ведь и в самом деле не пчелы и не муравьи, чтобы проводить разграничение по биологическому (или медицинскому) признаку. http://cidens.ru/4522.html http://www.374.ru/index.php?x=2007-08-15-51 http://nplit.ru/books/item/f00/s00/z0000034/st006.shtml Мы ведь не по признаку наличия или отсутствия костылей "распознаем друг друга". Поэтому я с тобой, Валера, конечно, согласна. Но если ты внимательнее прочитаешь то, что я пишу в этой теме, ты увидишь, что различие между "участниками клуба" и "друзьями клуба" по признаку инвалидности или ее отсутствия вовсе не я придумала. И я вовсе не настаиваю на именно таком разграничении. В своем тебе ответе я просто отразила то, что происходит реально - люди без инвалидности предпочитают в анкете писать, что они "друзья клуба", а люди с инвалидностью пишут о себе как об "участниках". Извини, Валера, я так и не поняла твое предложение - кого ты предлагаешь считать, а кого не считать членами клуба "Крылья"? Инвалидность сама по себе понятие не медицинское, а социальное.
Яблонька: Исходя из того, что "все гениальное - просто", я пришла к выводу, что не только вступление в клуб "Крылья" должно быть "простым", но и выход тоже. Валера дополнил:"Но члены группы должны соблюдать правила группы". Если у кого-то есть вопросы и дополнения, пишите.
Lana: Если какой то человек будет не приятен членам клубам, то можно сделать так, чтоб человеку было не интересно или не выносимо быть в клубе. Или члены клуба будут терпеть этого человека? И помогать ему преодолеть трудности?
Julia: Lana пишет: Если какой то человек будет не приятен членам клубам, то можно сделать так, чтоб человеку было не интересно или не выносимо быть в клубе Можно. И так делают в ПЛОХИХ коллективах, где работают (или общаются) ПЛОХИЕ ЛЮДИ. Света, уж не предлагаешь ли ты нам уподобляться им?! Или ты сама настроена создавать кому-нибудь такие условия в нашем клубе? Клуб не для этого создан и существует
полная версия страницы