Форум » Зеркальная комната » Иван Тургенев Любовь..не чувство-она-болезнь » Ответить
Иван Тургенев Любовь..не чувство-она-болезнь
lanasad: Предлагаю обсудить отрывок из письма Тургенева(переписка 1855г.) Любовь даже вовсе не чувство-она-болезнь,известное состояние души и тела,она не развивается постепенно,в ней нельзя сомневаться ,с ней нельзя хитрить,хотя она проявляется не всегда одинаково: обыкновенно она овладевает человеком без спроса,внезапно,против его воли -ни дать,на взять холера или лихорадка...Подцепит его,голубчика как коршун цыпленка;и понесет его куда угодно,как он там ни бейся и ни упирайся...В любви нет равенства,нет так называемого свободного соединения души и прочих идеальностей...Нет ,в любви одно лицо -раб,а другое-властелин и недаром толкуют поэты о цепях,налагаемых любовью.Да ,любовь -цепь,и самая тяжелая.По крайней мере я дошел до такого убеждения,и дошел до него путем опыта,купил это убеждение ценою своей жизни,потому что я умираю рабом.
Ответов - 18
Яблонька: Это про влюбленность, а не про любовь... Иван Тургенев Когда с тобой расстался я — Я не хочу таить, Что я тогда любил тебя, Как только мог любить. Но нашей встрече я не рад. Упорно я молчу — твой глубокий, грустный взгляд Понять я не хочу. И всё толкуешь ты со мной О милой стороне. Но то блаженство, боже мой, Теперь как чуждо мне! Поверь: с тех пор я много жил, И много перенёс... И много радостей забыл, И много глупых слёз.
lanasad: Эти стихи очень подходят к описанию чувств Тургенева к Марии Николаевне Толстой.
Яблонька: Зачем расставаться, если любишь?
Julia: lanasad пишет: Цитата из письма Тургенева: "...любовь -цепь,и самая тяжелая.По крайней мере я дошел до такого убеждения,и дошел до него путем опыта,купил это убеждение ценою своей жизни,потому что я умираю рабом..." Это субъективное, глубоко личное мнение И.С.Тургенева. У него было так. У других - иначе. Это не значит, что у всех все должно быть одинаково. И зачем обсуждать чужую личную переписку?
Яблонька: Julia пишет: И зачем обсуждать чужую личную переписку? Юля! Поскольку это опубликовано в книге, то это уже не чужая личная переписка, а эпистолярное наследие писателя.
lanasad: Яблонька пишет: Зачем расставаться, если любишь? Если взять Тургенева и Марию Толстою -он сам так об этом говорит: что она жена другого,что она любит своего мужа
Яблонька: lanasad пишет: Зачем расставаться, если любишь? Да, я не учла, думала, что любовь взаимна. А если нет, то, наверное, лучше расстаться. Тем более, если классическая ситуация - "а я другому отдана". А я думала, Иван Тургенев только Полину Виардо любил... Оказывается, еще и Марию Толстую...
Яблонька: Если любовь - это болезнь, то чем же лечится? В Библии написано: Бог есть любовь. Что же - Бог - это болезнь?
lanasad: Яблонька пишет: А я думала, Иван Тургенев только Полину Виардо любил... Оля насколько я поняла, когда заинтересовалась жизнью Тургенева -он признавался в любви еще трем женщинам.Татьяне Бакуниной-сестре его друга.Баронессе Вревской Юлии Петровне и сестре Л.Н.Толстого-Марии Толстой.Но чувства к Полине Виардо оказались самыми крепкими ,они длились 38 лет.
Яблонька: Света! Спасибо! Про Юлию Вревскую и Татьяну Бакунину я еще смутно помнила, а про чувства Тургенева к сестре Льва Толстого ну, что-то никак не вспоминается. Так что, похоже, для меня это новость. Света, как ты думаешь, в творчестве Тургенева любовь всегда описана как некое болезненное состояние души или это он имел в виду только про свое чувство к Марии Толстой? В принципе я согласна, что любви без боли не бывает, но...
lanasad: Яблонька пишет: Что же - Бог - это болезнь? Оленька все-таки любовь от Бога,и всякий кто любит,рожден от Бога и познает Бога.Кто не любит ,тот не познал,Бога,потому что Бог есть любовь.(1Иоанна4:7,8). Любовь из-за поступков и дел людей иногда как болезнь .От болезни нет радости ,с любовью бывает -нехочешь этой любви ведь от нее одна боль.но пока излечишься.
Яблонька: lanasad пишет: с любовью бывает -нехочешь этой любви Да у меня что-то вот так тоже Не помню, есть ли у меня в теме стихи: Как трудно - просто дальше жить! Когда не хочется - любить... Но ведь у Тургенева так, вроде, не было...
lanasad: Яблонька пишет: В принципе я согласна, что любви без боли не бывает, Но как в романсе поется-Я словно бабочка к огню стремилась ....в любовь -волшебную страну.
lanasad: Яблонька пишет: Но ведь у Тургенева так, вроде, не было... Он вроде и успешен в жизни ,но в личной жизни -одиночество.Я могу о себе так тоже сказать: у меня много хороших верных друзей.я замужем ,всегда окружена вниманием .а внутри-одиночество.
Яблонька: lanasad пишет: Я словно бабочка к огню стремилась Я скорее к теплу, чем к огню lanasad пишет: в личной жизни -одиночество У меня внутри - не одиночество, у меня - "ненужная" любовь. Точнее, она и правда, уже воспринимается мною как болезнь. Потому что верность этой любви длится дольше разумного. Света, постарайся ответить на мой вопрос про любовь в творчестве Ивана Тургенева
lanasad: Яблонька пишет: Я скорее к теплу, чем к огню У тебя есть такие строки :И влечет ,и пугает Мужское тепло А душа оживает оживает Всем бедам назло....Хочется тепла,а в ответ или больно как от огня ,или холод.
lanasad: Яблонька пишет: , постарайся ответить на мой вопрос про любовь в творчестве Ивана Тургенева Отвечу обязательно.Пока обдумываю .
lanasad: Яблонька пишет: творчестве Тургенева любовь всегда описана как некое болезненное состояние души или это он имел в виду только про свое чувство к Марии Толстой? чувства к Марии были не всегда ,как и их влияние на его творчество.Главные герои Тургенева имеют большую потребность любить и быть любимыми ,но они в конечном счете не способны стать счастливыми.Хотя у других героев произведений с любовью все в порядке.
полная версия страницы