Форум » Зеркальная комната » Я не люблю (В.Высоцкий) » Ответить
Я не люблю (В.Высоцкий)
Ольга: "В восторженность не верю..." Владимир ВысоцкийSAYDON пишет: [quote]как понимать некоторые его слова в ЧАСТНОСТИ А можно спросить как понять я не люблю уверености сытой червей сомненья почести иглу[/quote]
Ответов - 14
Ольга: Владимир Высоцкий выразил свое недоверчивое отношение к восторженности как к незрелому душевному состоянию. Ведь обычно так и говорят "юношеская восторженность". Что-то, наверное, свое личнок Владимир Семенович подразумевал. Из чего не следует, что теперь все его читатели и слушатели должны срочно прекратить "верить в восторженность". Да пожалуйста. Пусть хоть табунами все ходят в розовых очках. А вот Высоцкий был в принципе против "розовых очков". И против "розового" очковтирательства. Так я понимаю эту фразу. В продолжение нашей беседы на занятии сегодняшней Литстудии.
Julia: Есть восторженность и есть восторг. Разные ли это понятия? То, что разные чувства - это точно. Как влюбленность и любовь. Состояние влюбленности - это эйфория, состояние восторженности - тоже. Эйфория проходит - проходит влюбленность и восторженность. Вероятно, это то, что не имеет под собой твердого основания. Как духовная слепота. Высоцкий поставил восторженность в ряд отрицательных качеств и поступков. Думаю, цену восторженности он хорошо знал.
Ольга: Julia пишет: Эйфория проходит - проходит влюбленность и восторженность. Julia пишет: Вероятно, это то, что не имеет под собой твердого основания.
Julia: ЭЙФОРИЯ (греч . euphoria), состояние приподнятого настроения, довольства, не соответствующее объективным условиям. (БСЭ)
Ольга: Ох, Юля... А что это такое "объективные условия"? Хотя я и понимаю, что речь идет про те же самые "розовые очки", но все-таки.
Julia: Ольга пишет: А что это такое "объективные условия" То, что есть на самом деле. Например, Ковальский на Литстудии пытался меня "куснуть", заявив, что о Высоцком говорят, что он наркоман. Вероятно, он считает, что у меня в отношении Высоцкого такая же восторженность, как у многих. На что я ему спокойно ответила: "Да, говорят". Я же не могу этого отрицать. Особенно это мнение поддерживает недавно вышедший фильм. Но за моим спокойствием стоит не восторженность, и даже не восторг - а знание его творчества и его биографии. То есть "объективные условия" мне известны, и от этого мне не стыдно за себя, как высоцковеда. Не знаю, понятно ли я объяснила.
SAYDON: Дорогая Юля я не пытался тебя ни вкаком смысле куснуть просто мне интересно было как это понимать и как понимать некоторые его слова в ЧАСТНОСТИ А можно спросить как понять я не люблю уверености сытой червей сомненья почести иглу
Ольга: Julia пишет: Но за моим спокойствием стоит не восторженность, и даже не восторг - а знание его творчества и его биографии. Хорошо, когда знание дает спокойствие. Может быть, даже и всегда так бывает (когда есть знание). Julia пишет: То есть "объективные условия" мне известны Есть факт, а есть субъективная оценка факта. Например, воспитатели в детском саду "сообщили" моему сыну, что его мама "инвалид". А моя однокурсница, когда я ей пожаловалась, прокомментировала:"Ну, и что? Это же объективно." Но как они это "сообщили".... Мол, у всех мамы как мамы, а у тебя - "инвалид". Вот если бы про эту мою однокурсницу ее ребенку "сообщили" - "у всех мамы как мамы, а твоя лопоухая". Посмотрела бы я, как ей бы понравилась такая "объективная реальность". Но в тот момент я не сумела "за себя постоять". Плюс еще запугали моего сына, что раз твоя мама инвалид, то когда-нибудь она тебя тут навсегда оставит. Они сами этого почему-то боялись. А ведь это был детский садик от МГУ им. М.В.Ломоносова.
Julia: Ольга пишет: воспитатели в детском саду "сообщили" моему сыну, что его мама "инвалид". Ужасно и жестоко. Но это результат того, что ты сама раньше кого-либо не рассказала этого своему ребенку и не объяснила, что независимо от того, инвалид ты или нет, ты прежде всего - его мама, которая его любит и будет любить. Но чего теперь об этом говорить... Это тема про восторженность, а не про объективность...
Ольга: Julia пишет: Но это результат того, что ты сама раньше кого-либо не рассказала этого своему ребенку и не объяснила, что независимо от того, инвалид ты или нет, ты прежде всего - его мама, которая его любит и будет любить. Согласна. Julia пишет: Это тема про восторженность, а не про объективность... Невозможно говорить только про восторженность (безотносительно разговора о реальности). Тема создана во многом благодаря интересу Александра к этой песне. Поскольку он, прочитав про восторженность, стал задавать дальнейшие вопросы, я поменяла название темы. А сейчас дополню и топ.
Ольга: Про "червей сомненья" и про уверенность я, пожалуй, знаю, что ответить. Это такой распространенный образ, но Высоцкий его трансформировал. Обычно говорят про одного червячка. Впрочем, я как-то в тумане. Юля, надеюсь, ты дополнишь то, что я пишу про этот образ. С другой стороны, а кто любит сомневаться? Когда человек чувствует себя уверенно, от чувствует себя спокойно. Во всяком случае у меня это так. А когда гложет сердце червячок сомнения (как будто яблоко), то это как-то "не очень приятно". Саша, надеюсь, ты тоже выразишь свое понимание сомнений и уверенности в себе в связи с этим образом в песне Высоцкого.
Julia: Ольга пишет: Про "червей сомненья" и про уверенность я, пожалуй, знаю, что ответить. Это такой распространенный образ, но Высоцкий его трансформировал. Обычно говорят про одного червячка. В разных жизненных ситуациях разные сомнения. Высоцкий как бы собрал вместе все ситуации с их червячками - получилось множественное число.
Ольга: Julia пишет: В разных жизненных ситуациях разные сомнения. Высоцкий как бы собрал вместе все ситуации с их червячками - получилось множественное число. Спасибо, Юля, за объяснения! По-моему, ты попала в точку!.. А я даже призадумалась на тему "Червь сомнения". Посмотри, пожалуйста, сказку: click here
SAYDON: Да Разговор о Высоцком бесконечная тема и Вобще любую тему можно растянуть до бесконечности
полная версия страницы