Vote: Что делать с Лениным?

Форум » БОЛЬШОЙ ЗАЛ » Vote: Что делать с Лениным? » Ответить

Vote: Что делать с Лениным?

soave: Что, по-вашему мнению, следовало бы сделать с телом Ленина? И почему.

Ответов - 15

soave: Я за второй пункт, потому что жалко терять такой раритетище. К тому же столько лет поддерживали его в кондиции, средств сколько затрачено. Видимо, посмертная судьба души В.И. совсем меня не волнует..

Ольга: soave пишет: средств сколько затрачено Так вопрос о том, продолжать ли тратить деньги, окупаются ли эти траты туристами?

soave: Я не уверена, что В.И. на самоокупаемости. Вопрос не об этом. Как лично вы считаете, что сделать с его телом - похоронить или оставить?

Ольга: soave пишет: Вопрос не об этом. Для меня об этом. Из чего следует, что это голосование - не для меня.

Nataly: Каждый человек имеет право, чтобы его предали земле. Все Ульяновы покоятся на Волковском кладбище. Там хотела похоронить его Надежда Константиновна. Средства тоже тратятся не малые. А мистики считают, эти похороны откроют новые возможности для развития России.

Ольга: Nataly пишет: Там хотела похоронить его Надежда Константиновна. Тогда надо хоронить. Для меня это аргумент. Вот только во что эти похороны превратятся... Всему свое время. У меня версия, что можно похоронить, а в мавзолее сделать музей восковых фигур всех президентов России.

Черная_Леди: Вчера про Ленина ночью программу смотрела. На современный язык он криминальный авторитет. Бабником был. Интересно в общем. Да пусть в Мавзолее лежит. Мне не мешает.

САРОМ: СЧИТАЮ ЧТО ЭТИ ПОХОРОНЫ ПРЕЖДЕВРЕМЕНЫ ЕСЛИ СДЕЛАТЬ ЭТО СЕЙЧАС - БУДЕТ ВОМНОГО РАЗ ХУЖЕ БЕСПОРЯДКИ ЧЕМ НЕДАВНО В КИРГИЗИИ. ПРЕДСТАВТЕ ПАРУ МИЛИОНОВ МАНЕЖНЫХ ПЛОЩЕДЕЙ ДА БУДЕТ ГРАЖДАНСКАЯ ВОЙНА. ЧТО КАСАЕТЦА СРЕДСТЬВ ТО В МАШДАБЕ БЮДЖЕТА ГОСУДАРСТВА ЭТО КОЕЙКА И КТОМУЖ ПЕ УЖЕ НА ПРОТЕЖЕНИ И БОЛЕЕ 70 ЛЕТ НА МУМИ ПРОИЗВОДЕЦА УНИКАЛЬНЫЕ МИКРОБЕОЛОГИЧЕСКИЕ ИСЛЕДОВАНИЕ. ЕСЛИ МЫ ХОТИМ ЭКОНОМИТЬ ТОГДА НАДО ОТКАЗАТЦА ОТ ДАЛЕМПИАДЫ В СОЧИ И ЧЕМПИОНАТА МИРА ПО ФУТБОЛУ ВЕДЬ КАЖДОЕ НАМНОГО ДОРОЖЕ. ТАК ПОЧЕМУЖЕ ВОЗНКАЕТ ЭТА ПРОБЛЕМА -- НАУКА ВОТ-ВОТ НАУЧИТСЯ КЛОНИРОВАТЬ ЛЮДЕЙ. ВОСКРЕСИТЬ НАПАЛЕОНА СТАЛИНА ИЛИ БАТЫЯ НЕВОЗМОЖНО ИХ КЛЕТОК НЕТ. СЧИТАЮ ЛЕТ ЧЕРЕЗ 15 ЭКОНОМИКА ОЗДОРОВИТЦА ЛЮДИ ПЕРЕТАНУТ ВСПОМИНАТЬ КОЛБАСУ И ВОДКУ 2 РУБЛЯ С КОПЕЙКАМИ ВОТ ТОГДА СО ВСЕМИ ПОЧЕСТЬЯМИ НАДО БУДЕТ ВЕСЬ МАВЗОЛЕЙ И ВСЕ ЗАХОРОНЕНИЯ С КРАСНОЙ ПЛОЩЕДИ ПЕРЕНЕСТИ НА КЛАДБИЩЕ А ТЕЛО ПРЕДАТЬ ЗЕМЛЕ

Nataly: САРОМ пишет: ЛЮДИ ПЕРЕТАНУТ ВСПОМИНАТЬ КОЛБАСУ И ВОДКУ 2 РУБЛЯ С КОПЕЙКАМИ За 15 лет не перестанут. Моисей 40 лет евреев водил, чтобы поколение сменилось.

Ольга: Думаю, после водки за 2 руб 40 лет уже прошло. "Милый Ленин, открой глазки! Нету хлеба и колбаски!" (с)

САРОМ: ЧЕРЕЗ 15 ЛЕТ МОЕ ПОКОЛЕНИЕ ВЫМРЕТ А ВЕДЬ БЫЛИ ТОГДА МАЛЫМИ ДЕТЬМИ

SAYDON: да захотят властидержатели похоронить и не мпросят никого а объяснить почему похоронили объяснят видимо им надо

Юлия: Я бы цитату в тему поместила. Она огромная, но потрясающая, и строго по теме. Из Искандера. Можно?

Юлия: Фазиль Искандер. "Сандро из Чегема". Отрывок из главы 16. "Харлампо и Деспина". -- Что случилось с русскими? -- с каким-то недоумением и горечью время от времени вопрошали чегемцы, сколько я их помню. Я думаю, вопрос этот впервые прозвучал, когда чегемцы узнали, что Ленин не похоронен, а выставлен в гробу в особом помещении под названием "Амавзолей". Предание покойника земле для чегемцев настолько важный и неукоснительный акт, что нравственное чувство чегемцев никогда не могло примириться с тем, что мертвый Ленин годами лежит в помещении над землей, вместо того чтобы лежать в земле и слиться с землей. Вообще чегемцы к Ленину относились с загадочной нежностью. Отчасти, может быть, это чувство вызвано тем, что они о жизни великого человека узнали впервые тогда, когда услышали о его смерти и о несправедливом непредании его праха земле. До этого о существовании Ленина, кроме дяди Сандро и еще, может быть, двух-трех чегемцев, никто не знал. Я думаю, так возник чегемский миф о Ленине. Чегемцы про него говорили, что он хотел хорошего, но не успел. Чего именно хорошего, они не уточняли. Иногда, стыдясь суесловного употребления его имени и отчасти кодируя его от злого любопытства темных сил природы, они не называли его, а говорили: Тот, кто Хотел Хорошего, но не Успел. По представлению чегемцев, над которыми в мое время молодежь втихомолку посмеивалась, Ленин был величайшим абреком всех времен и народов. Он стал абреком после того, как его старшего брата, тоже великого абрека, поймали и повесили по приказу царя. Его старший брат не собирался становиться абреком Он собирался стать учителем, как и его отец. Но судьбе было угодно другое. Оказывается, в Петербурге в те времена, как и в Абхазии, тоже бывали всенародные скачки. И вот старший брат Ленина, увлеченный скачками, не заметил, что слишком высовывается из толпы и мешает царю Николаю проехать к своему почетному месту, чтобы любоваться скачками. Брат Ленина не хотел оскорбить царя, но так получилось. Люди царя не подоспели вовремя, чтобы очистить дорогу перед царской лошадью, а царь на то и царь, чтобы, не останавливаясь, ехать к своему почетному месту. И когда царь Николай, одетый в белую черкеску и сидя на белой лошади, доехал до брата Ленина, а тот, увлеченный скачущими всадниками, его не заметил, царь при всем народе стеганул его камчой, сплетенной из львиной шкуры, и поехал дальше. С этого все началось. Оказывается, род Ленина был очень гордым родом, хотя люди этого рода всегда бывали учителями или метили в учителя. Брат Ленина не мог вынести оскорбления, нанесенного ему при народе даже царем Николаем. Кстати, по абхазским обычаям самое страшное оскорбление, которое можно нанести человеку, -- это ударить его палкой или камчой. Такое оскорбление смывается кровью и только кровью оскорбителя. Ударил камчой или палкой -- значит, приравнял тебя к скоту, а зачем жить, если тебя приравняли к скоту?! Кстати, удар камчой или палкой считается нешуточным оскорблением, иногда приводящим даже к пролитию крови, и в том случае, если кто-то без разрешения хозяина ударил его лошадь. Особенно возмутительно, если кто-то по невежеству или из присущей ему наглости ударил лошадь, на которой сидит женщина. Конечно, если женщина промолчит, а никто из родственников этого не заметил, все может обойтись мирно. Но если ударивший лошадь вовремя не принес извинений, дело может кончиться очень плохо. Бывает так. Кавалькада односельчан едет в другое село на свадьбу или поминки. Вдруг лошадь, на которой, скажем, сидит женщина, заупрямилась переходить брод, то ли чувствуя, что всадница не очень-то уверена в себе, то ли еще что. И тут может случиться, что едущий сзади сгоряча, не спросясь, стеганул эту лошадь, чтобы она шла в воду. И как раз в это мгновение обернулся кто-то из ее родственников и видел всю эту картину во всей ее варварской непристойности. Нет, тут он, конечно, промолчит, чтобы не разрушать общественное мероприятие, в котором они принимают участие. Но кристаллизация гнева в душе этого родственника уже началась почти с химической неизбежностью. Однако всадник, легкомысленно ударивший лошадь, на которой сидела женщина, еще может все исправить. Стоит ему подъехать к омраченному родственнику и сказать: -- Не взыщи, друг, я тут стеганул вашу лошадь невзначай... -- О чем говорить! -- отвечает ему тот с вполне искренним великодушием. -- Скотина, она на то и скотина, чтобы стегать ее. Выбрось из головы! Не мучься по пустякам! Но мы отвлеклись. А между тем царь Николай стеганул камчой брата Ленина, совершенно не подозревая, какие грандиозные исторические события повлечет за собой эта мгновенная вспышка царского гнева. Брат Ленина ушел в абреки, взяв с собой двух-трех надежных товарищей, с тем чтобы кровью царя смыть нанесенное ему на людях оскорбление. Но жандармы его поймали и повесили вместе с его товарищами. И тогда Ленин еще мальчиком дал клятву отомстить за кровь брата. Конечно, если бы царь Николай был таким же, как Большеусый, он тут же уничтожил бы весь род Ленина, чтобы некому было мстить. Но царь Николай был довольно добрый и слишком доверчивый царь. Он не думал, что род учителей может оказаться таким гордым. И тут он дал промашку. Ленин ушел в абреки, двадцать лет скрывался в сибирских лесах, и жандармы всей России ничего с ним не могли поделать. Наконец он подстерег царя, убил его и перевернул его власть. По другой версии он его только ранил, а Большеусый позже его прикончил. Но так или иначе, царь уже не в силах был удержать власть, и Ленин ее перевернул. Однако многолетнее пребывание в холодных сибирских лесах подорвало его здоровье, чем и воспользовался Большеусый. Правда, перед смертью Ленин успел написать бумагу, где указывал своим товарищам, что и как делать без него. Первое, что он там написал, -- Большеусого отогнать от власти, потому что он -- вурдалак. Второе, что он там написал, -- не собирать крестьян в колхозы. Третье, что он там написал, -- если уж совсем не смогут обойтись без колхозов, не трогать абхазцев, потому что абхазцу, глядя на колхоз, хочется лечь и потихоньку умереть. Но так как абхазцы хотя и малочисленная, но исключительно ценная порода людей, их надо сохранить Их надо сохранить, чтобы в дальнейшем при помощи абхазцев постепенно улучшать породу других народов, гораздо более многочисленных, но чересчур простоватых, не понимающих красоту обычаев и родственных связей. Четвертое, что он там написал, -- за всеми государственными делами не забывать про эндурцев и постоянно приглядывать за ними. Пересказывая завещание Ленина, чегемцы неизменно обращали внимание слушателей на тот неоспоримый факт, что Ленин перед смертью больше всего был озабочен судьбой абхазцев. Как же чегемцам после этого было не любить и не чтить Ленина? Кстати, весть о завещании Ленина, я думаю, принес в Чегем некогда известный командир гражданской войны, дядя Федя, живший в Чегеме то у одних, то у других хозяев. Он иногда запивал с таинственной для Чегема длительностью. А так как в Чегеме все пили, но алкоголиков никогда не бывало, его запои чегемцами воспринимались как болезнь, присущая русским дервишам. -- Ему голос был, -- говорили чегемцы, -- поэтому он бросил все и пришел к нам. Чегемцам это льстило. Подробнее о дяде Феде мы расскажем в другом месте. Это был тихий, мирный человек, в сезон варения водки сутками дежуривший у самогонного аппарата и никогда в это ответственное время не запивавший. Он в самом деле был легендарным командиром гражданской войны, а потом, после победы революции, стал крупным хозяйственным работником. В отличие от многих подобного рода выдвиженцев он откровенно признавался своему начальству, что не разбирается в своей работе. Его несколько раз снижали в должности, и вдруг в один прекрасный день он прозрел. Он понял, что в мирной жизни он ничего, кроме крестьянского дела, которым занимался в Курской губернии до германской войны, делать не может. Сопоставив эту истину с реками крови, пролитыми в гражданскую войну, с родителями и женой, зарубленными белоказаками в родном селе, он не выдержал. Грандиозный алкогольный цунами подхватил его, протащил по всей России, переволок через Кавказский хребет, и однажды цунами схлынул, а герой гражданской войны очнулся в Чегеме с чудом уцелевшим орденом Красного Знамени на груди. Но о нем -- в другом месте, а здесь мы продолжим чегемскую легенду о Ленине. Значит, Ленин написал завещание, или бумагу, как говорили чегемцы, но Большеусый выкрал ее и сжег. Однако Ленин как мудрый человек, хотя и сломленный смертельной болезнью, успел прочесть ее своим родственникам. После смерти Ленина Большеусый стал уничтожать его родственников, но те успели пересказать содержание ленинской бумаги другим людям. Большеусый стал уничтожать множество людей, чтобы прихватить среди них тех, кто успел узнать о бумаге. И он уничтожил тьму-тьмущую людей, но все-таки весть о том, что такая бумага была, не мог уничтожить. И вот тело Ленина выставили в домике под названием "Амавзолей", проходят годы и годы, кости его просятся в землю, но их не предают земле. Такое жестокое упорство властей не могло не найти в головах чегемцев понятного объяснения. И они его нашли. Они решили, что Большеусый, гордясь, что он победил величайшего абрека, каждую ночь приходит туда, где он лежит, чтобы насладиться его мертвым видом. И все-таки чегемцы не уставали надеяться, что даже Большеусый наконец смилостивится и разрешит предать земле несчастные кости Ленина. С великим упорством, иногда переходящим в отчаяние, чегемцы годами и десятилетиями ожидали, когда это случится. И если в Чегем кто-нибудь приезжал из города, куда они давно не ездили, или тем более из России (откуда приезжали те, что служили в армии), чегемцы неизменно спрашивали: -- Что слышно? Того, кто Хотел Хорошего, но не Успел, собираются предавать земле или нет? -- Да вроде не слыхать, -- отвечал пришелец. И чегемцы, горестно присвистнув, недоуменно пожимали плечами. И многие беды, накатывавшие на нашу страну, они часто склонны были объяснять этим великим грехом, непреданием земле костей покойника, тоскующих по земле. И не то чтобы чегемцы день и ночь только об этом и думали, но души многих из них свербил этот позор неисполненного долга. Бывало, с мотыгами через плечо идут на работу несколько чегемцев. Идут, мирно переговариваясь о том о сем. И вдруг один из них взрывается: -- Мерзавцы!!! -- Кто -- эндурцы? -- спрашивают у него опешившие спутники. -- Эндурцы само собой, -- отвечает, успокаиваясь, тот, кто взорвался, -- я о тех, что Ленина не хоронят... -- Так у нас же не спрашивают... Или, бывало, уютный вечер в какой-нибудь чегемской кухне. Вся семья в сборе в приятном ожидании ужина. Весело гудит огонь в очаге, и хозяйка, чуть отклонив от огня котел, висящий на очажной цепи, помешивает в нем мамалыжной лопаточкой. И вдруг она оставляет мамалыжную лопаточку, выпрямляется и, обращаясь к членам семьи, жалостливо спрашивает: -- Так неужто Того, кто Хотел Хорошего, но не Успел, так и не предадут земле? -- Эх, -- вздыхает самый старший в доме, -- не трогай наш больной зуб, лучше готовь себе мамалыгу. -- Ну, так пусть сидят, где сидят, -- с горечью восклицает женщина, берясь за мамалыжную лопаточку. И неясно, что она имеет в виду: то ли толстокожесть правителей, то ли многотерпеливую неподвижность народа. Однажды, стоя в кустах лещины, я увидел одинокого чегемца, в глубокой задумчивости проходившего по тропе. Поравнявшись со мной и, разумеется, не видя меня, он вдруг пожал плечами и вслух произнес: -- ...Придумали какой-то Амавзолей... И скрылся за поворотом тропы, как видение. Или, случалось, стоит чегемец на огромном каштане и рубит толстенную ветку. И далеко вокруг в знойном воздухе раздается долгое, сиротское: тюк! тюк! тюк! Врубив топор в древесину, распрямится на минуту, чтобы, откинувшись на ствол, перевести дух, и вдруг замечает, что далеко внизу по верхнечегемской дороге проходит земляк. По его одежде он догадывается, что тот идет из города. -- Эй, -- кричит он ему изо всех сил, -- идущий из города! Того, кто Хотел Хорошего, но не Успел, предали земле или нет?! И прохожий озирается, стараясь уловить, откуда идет голос, чувствуя, что откуда-то сверху (не с небес ли?), и, может быть, так и не поймав взглядом стоящего на дереве земляка, он машет отрицательно рукой и кричит, вскинув голову: -- Не-ет! Не-ет! -- Ну так пусть сидят, где сидят! -- сплюнув в сердцах, говорит чегемец, и неизвестно, что он имеет в виду: то ли толстокожесть правителей, то ли многотерпеливую неподвижность народа. И снова, выдернув топор, -- неизбывное, долгое, сиротское: тюк! тюк! тюк! Или, скажем, заболел какой-нибудь чегемец, залежался в постели на полгода или больше. Приходят навещать его односельчане, родственники из других деревень, приносят гостинцы, рассаживаются, спрашивают о здоровье. -- Ох! Ох! Ох! -- стонет больной в ответ на вопросы о здоровье. -- Что обо мне спрашивать... Я давно мертвый, да вроде бедняги Ленина похоронить меня некому... Смерть Сталина и водворение его в Мавзолей были восприняты чегемцами как начало возмездия. И они сразу же стали говорить, что теперь имя его и слава его долго не продержатся. Поэтому, узнав о знаменитом докладе Хрущева на Двадцатом съезде, они нисколько не удивились. В целом одобрив содержание доклада, они говорили: -- Хрущит молодец! Но надо было покрепче сказать о вурдалачестве Большеусого. И опять чегемцы удивлялись русским. -- Что с русскими, -- говорили они, -- мы здесь, в Чегеме, и про бумагу, написанную Лениным, знали, и про все вурдалачества Большеусого. Как же они об этом не знали? Вопреки либеральному ликованию в стране, когда гроб с телом Сталина убрали из Мавзолея, чегемцы приуныли. -- Надо же было все наоборот сделать, -- говорили они в отчаянии, -- надо было Ленина похоронить, а этого оставить, написав на Амавзолее: "ЗДЕСЬ ЛЕЖИТ ВУРДАЛАК, ВЫПИВШИЙ НАШУ КРОВЬ". Неужели им некому было подсказать? И, несмотря на все превратности жизни, чегемцы упорно продолжали ждать, когда же наконец предадут земле Того, кто Хотел Хорошего, но не Успел.

САРОМ: А ВЫ ЗНАЕТЕ ЧТО НА ТЕРЕТОРИИ БЫВШЕГО СССР ЕЩО ОДИН МОВЗОЛЕЙ С ЕЩО ОДНОЙ ЛИЧНОСТЬЮ ПОСТРОЕНЫЙ НА ГОД ПОСЛЕ ЛЕНИНСКОГО И ЕГО НЕ СОБИРАЮТЦА ХОРОНИТЬ

полная версия страницы