Форум » БОЛЬШОЙ ЗАЛ » Куда идет Россия? » Ответить
Куда идет Россия?
anso: [more]Тема была создана Ансо и называлась "Записки антикоммуниста". Заглавный пост был перемещен Руководителем Клуба "Крылья" в первый пост темы. Тема была переименована.[/more] Mucha пишет: [quote]Вопросы, в которых Наташа-Лерика ищет понимания, относятся к сфере "политика", поскольку в них обсуждается и сравнивается социальная политика разных государств.[/quote] Так определилось направление этой темы: обсуждение и сравнение социальной политики разных государств.
SAYDON: Да какая власть на дворе какая бы не была но всегда было так что одни были у власти а другие нет и желательно иметь доступ к тем кто у власти и еслли что то созваниваться с ними что бы помогали но некоторые не хотят да о чем это я про это много книг написано васти держащие делают что хотят одно радует что хорошие тоже есть
Ольга: SAYDON пишет: желательно иметь доступ к тем кто у власти и еслли что то созваниваться с ними что бы помогали Да, Саша! Рада, что ты разделяешь взгляды Совета Актива клуба "Крылья"! Конечно, мы за сотрудничество с государством! Стараемся налаживать конструктивный диалог. Спасибо за участие в теме!
anso: В субботу мне привезли новую коляску, очень удобную и легкую, особенно, порадовало то, что коляска российского производства. Все - таки, несмотря на более чем 70 летние правление комуняк, этой поганой красной чуме не удалось до конца уничтожить нормальных людей и у России есть хоть и очень маленький шанс возродится и стать нормальной страной, даже что то патриотическое в душе у меня появилось. Хотя, по большому счёту, я никогда не стану патриотом России, слишком много мне в детстве наше государство наплевало в душу. Вчера, комуняки, отмечали дату запуска первого спутника, и как всегда, рыдали о том, что наука в современной России не развивается, ну конечно первую болванку запустили комуняки. Но вот, первый спутник связи американский, первый навигационный спутник американский, первый метеорологический спутник американский, в общем, все полезные для людей космические аппараты первыми создали в Америке или в Европе. И все межпланетные исследование американские, и конечно, очень важно, что на Луну первыми высадились американские парни, а нашим подонкам комунякам только злобно шипеть остается, но как бы они не вопили на Луне гордо стоит звёздно – полосатый флаг, а поганой красной тряпке там никогда не бывать. Но, вчера была еще, действительно, важная дата 17 лет назад комуняки получили отпор, был подавлен комуняцкий мятеж и эти твари на себе почувствовали, как это когда по тебе стреляют снарядами, к сожалению, Борис Николаевич Ельцин, не пошел до конца, надо было эту красную мразь извести под корень.
Julia: 4 поста перенесены из темы: " Работа над ошибками : anso пишет: Отрешить Лужкова Юрия Михайловича от должности мэра Москвы в связи с утратой доверия Президента Российской Федерации anso, теперь вы абсолютно счастливый человек и ни в чем в этой жизни не нуждаетесь. Искренне рада за вас. Мечты сбываются.
Lerika: anso Андрей, а мне кажется, от того, что уйдет Лужков или не уйдет Лужков, ничего реально не изменится. Потому что никак не может измениться структура общества: как был "совок", так и остался. А все Лужковы и прочие - это лишь печальное следствие.
anso: Наташа! Огромное спасибо за поддержку, да Ты как всегда права. Совок и есть совок , и такие как Лужков, лишь печальное порождение этой системы. Я уже давно ничего не жду от этой страны. Все остальное мы всегда можем обсудить без чужих и злобных глаз.
anso: Юлия! Это не мои слова, это слова из Указа Президента Российской Федерации Дмитрия Анатольевича Медведева, и не надо путать.
Ольга: anso пишет: Я в одном посте назвал себя антикоммунистом , пост, был шутливым, но то, что антикоммунист более чем серьёзно Это более, чем несерьезно, Андрей - быть не кем-то, а "антикем-то". Ты даже не инвалид, ты анти-здоровый. Так и тут: ты не знаешь сам, против чего ты выступаешь. Не знаешь, кто такие коммунисты, сам не понимаешь ни за что ты, ни против чего ты. Я сначала думала, что тебя волнует судьба России, вот и поддержала тему. Но судьба России тебя не волнует совершенно. И тебе все равно, на какую тему лить негатив, лишь бы его лить. И все равно, на кого, лишь бы побольше. Ну, тогда пусть будет и все равно где, лишь бы не на форуме нашего клуба. "Нет женщин, есть антимужчины. В лесах ревут антимашины." Геннадий Головатый
Ольга: ...в спектаклях участвую. Вот недавно играл роль Люцифера. Честное слово! Это был смотр самодеятельности, посвященный Году русского языка. Мы там с ангелом боролись за души всяких известных людей. Пушкина, например. За что же вы Пушкина в ад хотели упаковать? А вот за что: «Он вызывал смятенье в душах,/ На перестройку их толкал./ Его стихи — одни реформы,/ В стихах он славил яд анчар./ Я заберу его с собой./ Пусть будет он моим слугой». Это моя роль, я ее до сих пор помню. Но ангел все равно каждый раз побеждал. В итоге все трое в раю оказались — Пушкин, Ломоносов и Ельцин. А Ельцина-то за что?! Я сценариста тоже спросить хотел. Но не успел. Он сразу после спектакля освободился. click here
Ольга: Вышел капитализм с не очень человеческим, и даже не очень-то с лицом! Ну... как говориться, человеческий фактор... Виктория Ольшанская
Ольга: Из переписки в личке с Сэйдоном:Да Оля скоро день победы 9 мая Великая радость но кажется опять показное Парад перед кем? Перед властью других на красную площадь не пускают О ветеранах и о инвалидах войны думают только во время праздником что дарят это отдельная тема...Дорогая моя столица очень дорога что ждут пока все инвалиды и ветераны ВОВ помрут Вот такая Вечная память Дорогие наши мужчины!.. Как вы любите разговоры о политике! Мне вчера Семеновна звонила, жаловалась: у их районного ОИ отобрали автобус с подъемником. Не на чем народ возить на парад. Вероника Долина "Помилуй, Боже, стариков..." Помилуй, Боже, стариков, Их головы и руки, Мне слышен стук их башмаков На мостовых разлуки. Помилуй, Боже, стариков, Их шавок, васек, мосек, Пучок петрушки и морковь, И дырочки авосек. Прости им злые языки И слабые сосуды, И звук разбитой на куски Фарфоровой посуды, И пожелтевшие листки Забытого романа, И золотые корешки Мюссе и Мопассана. Ветхи, как сами старики, Немодны их одежды, Их каблуки, их парики – Как признаки надежды. На них не ляжет пыль веков – Они не из таковских. Помилуй, Боже, стариков, Помилуй, Боже, стариков, Особенно московских...
SAYDON: Куда прямо на красную площадь? как туда проти?
Ольга: По топу темы - что-то я сомневаюсь, что журналист Александр Никонов - коммунист.
Ольга: Lerika пишет: Если ты инвалид, то должен быть из кремния и стали. В этом я вижу влияние советской пропаганды, что инвалиды бывают двух типов - "герои" и "негерои". И "негероем" быть как бы позорно. А пропаганда основана на политике: "инвалид - это нетрудоспосбный, а если трудоспособный, то не надо ему платить пенсию по инвалидности, пусть работает". В общем, как я ни кручу, у меня все упирается в трудовую рекомендацию. То есть инвалид-герой - это "не тунеядец" (то есть живет не на пенсию, а на зарплату).
Lerika: Да, такой подход - пережиток советского прошлого. Когда для того, чтобы элементарно выжить, инвалиду нужно было быть героем. Но сейчас этот подход означает страшнейшую дискриминацию. Ведь тогда получается так, что инвалид не в праве, к примеру, иметь какие-то психологические проблемы. А вот здоровый, типа, может испытывать такие проблемы :) Ему позволительно. А инвалид обязан быть героем :) Вот это то, что приводит меня в ужас. Потому что так нельзя ставить вопрос, так нельзя рассуждать. Тогда уж здоровых и богатых людей, которые испытывают психологические проблемы, нужно вообще за людей-то не считать :)) По этой логике, собственно говоря. Знаю доподлинно одну историю. Молодой человек из богатой семьи, имеющий все возможности, хорошее образование, и т.д. Неинвалид, разумеется, - вполне здоровый. Так вот, страдает от тяжелейшей депрессии, сидит на антидепрессантах. Ну, ведь тоже можно и в слабости обвинить, да, и открыто сказать (точнее подумать): "Зажрался!" :) Но ведь на самом деле это не так. И любого человека можно понять. И вот меня больше всего как раз обижает и задевает такое отношение: если инвалид, то обязан быть героем! Хотя вот я так думаю... Если этот парень в интернете начнет рассказывать о своих проблемах (на обычном форуме), может, его тоже грязью обольют с головы до ног! И в "нытье" непременно обвинят :) Так что, возможно, это не специфическая инвалидная проблема. В пост-тоталитарном обществе просто свойственно с презрением относиться к "слабым". А психологические проблемы воспринимаются именно как слабость.
Ольга: Lerika пишет: обижает и задевает такое отношение: если инвалид, то обязан быть героем! То есть не впадать в депрессию? А если человек, например, не видит для себя возможности трудоустройства (вопрос профориентации) - разве такое может быть только с инвалидом? Или неинвалиду "разрешается" по такому поводу иметь психологические проблемы, а инвалиду не разрешается? Lerika пишет: Хотя вот я так думаю... Если этот парень в интернете начнет рассказывать о своих проблемах (на обычном форуме), может, его тоже грязью обольют с головы до ног! И в "нытье" непременно обвинят :) Так что, возможно, это не специфическая инвалидная проблема. Я не понимаю какие-либо "психологические проблемы" в отрыве от реальности. Я же не знаю, что именно у этого парня не ладится: трудоустройство или что-то еще. Lerika пишет: В пост-тоталитарном обществе просто свойственно с презрением относиться к "слабым". А психологические проблемы воспринимаются именно как слабость. Так ведь и в советском обществе было это деление инвалидов: на героев и тунеядцев. Хотя, мб, неинвалидов тоже так делили... трудно сказать. Так в чем же разница (в данном случае) между общественным мнением в тоталитарном и в пост- тоталитаном обществе? Lerika пишет: сейчас этот подход означает страшнейшую дискриминацию. А... теперь это дискриминация инвалидов, а раньше... это была не дискриминация, а что?.. Приглашаю в тему "Инва-мир", так есть точка зрения, что нет, мол, никакой дискриминации инвалидов в России и никогда не было. А есть, мол, "двоемирие".
Lerika: Ольга пишет: Я не понимаю какие-либо "психологические проблемы" в отрыве от реальности. Я же не знаю, что именно у этого парня не ладится: трудоустройство или что-то еще У него какая-то глубокая психологическая проблема. Просто я тоже совсем не понимаю такого двойного стандарта. Ведь по логике вещей инвалид больше права имеет на депрессию, чем здоровый человек. И так же должен иметь больше прав на квалифицированную психологическую помощь! А выходит, что наоборот, - к инвалидам более жестокие требования предъявляются. Ольга пишет: Так в чем же разница (в данном случае) между общественным мнением в тоталитарном и в пост- тоталитарном обществе? Да, фактически одно и то же, разницы нет! И я говорю про том, что мы еще из тоталитаризма не вышли. Не окончательно от него избавились.
Ольга: Начало беседы в теме: click here Lerika пишет: и сейчас пытаются создать впечатление, что "все везде одинаково" :) А, вот в чем разница! В тоталитарном говорили "у нас инвалиды живут лучше", а в пост-тоталитарном говорят "инвалиды и в России, и в Европе живут одинаково". Lerika пишет: Любая информация о том, насколько лучше живут инвалиды в Европе, воспринимается буквально в штыки. Кем "в штыки" - российскими инвалидами на форумах?
Lerika: Ольга пишет: А, вот в чем разница! В тоталитарном говорили "у нас инвалиды живут лучше", а в пост-тоталитарном говорят "инвалиды и в России, и в Европе живут одинаково". Точно! Прогресс, как говорится, на лицо! Ольга пишет: Кем "в штыки" - российскими инвалидами на форумах? Ну, вроде как да... :) Вроде как некоторые инвалиды на форуме высказывались по этой теме. Хотя, какие они инвалиды, еще большой вопрос :)
Ольга: Lerika пишет: Хотя, какие они инвалиды, еще большой вопрос :) Как это какие? Без справки - это уже не инвалид. Lerika пишет: некоторые инвалиды на форуме высказывались по этой теме Я их понимаю... Lerika пишет: мне как раз таки помогло знание о том, что можно жить иначе Да в том-то и дело, Наташа, что нельзя. Поэтому я и понимаю "штыки" российских инва-форумчан. А мне тоже помогло (я уже объясняла, почему). Потому что я узнала про 2 модели: медицинскую модель инвалидности и социальную. В России сейчас пошел сдвиг в сторону социальной модели инвалидности, но медицинский аспект все еще воспринимается как акцент, то есть порой говорим-говорим в рамках социальной модели и - бабах! - съехали опять на медицинскую. Ну, а в плане МСЭК явный регресс - мне вот дали в свое время бессрочную справку с бессрочной трудовой рекомендацией. А я потеряла оригинал. И мне недавно новую справку выдали, а рекомендация аннулирована - "Нет пункта, куда ее можно вписать, оформляйте ИПР". А ИПР - это как бы шаг вперед, а реально - кому я должна доказывать свою трудоспособность и как?.. И тем более теперь, когда те же коляски выдадут, но без компенсации. В общем, с моей точки зрения, в этой сфере в России регресс. Правда, как в Европе дела в этом плане, я не в курсе. Мб, и в самом деле: раньше у нас было лучше, а теперь одинаково.
полная версия страницы