Форум » Актуальные вопросы » Удостоверение и статус в Клубе » Ответить
Удостоверение и статус в Клубе
Яблонька: В связи с разработкой Устава Клуба "Крылья" была создана эта тема про то, какие должности и статусы есть в Клубе. Название темы изменено в связи с тем, что членам Клуба будут выдаваться удостоверения. В связи с обсуждением, как заполнять "членский билет", пришли к выводу: должностей в Клубе много, а статусов в Клубе три. Статусы: 1. Волонтер (член Клуба); 2. Стажер (на полгода, он же "новичок"). 3. Гость ("Друг Клуба" - это "Почетный Гость"). Должности (только для волонтеров): 1. Руководитель Клуба; 2. Помощник руководителя Клуба; 3. Активисты Клуба (они же члены Совета Клуба); 4. Координатор; 5. Информатор; 6. Студиец; 7. Курьер. Звания (для тех, кто вне клуба): 1. Друг клуба; 2. Деловой партнер. Член Клуба имеет право приглашать в Клуб гостей, за поведение которых несет ответственность. Примечание: 1. В программе "Робинзонада" имеют право принять участие все члены Клуба, но только Руководитель Клуба имеет право приглашать гостей "от Клуба" на встречи по Робинзонаде.; 2. В проекте "Академия" имеют право принять участие все желающие - вне зависимости, являются ли они членами клуба "Крылья". Прием заявок на участие в проекте "Академия" - открыт.
Яблонька: Светлана (Лана) предлагает ввести в клубе статус гостя.
SmOk: Яблонька пишет: Светлана (Лана) предлагает ввести в клубе статус гостя Тогда и статус хозяина надо
Юлия: Да, мне тоже сразу это в голову пришло
Яблонька: Юлия пишет: Тогда и статус хозяина надо Света имела в виду, что по ее ощущению она приходит на форум и на прогулки в качестве "гостя". А я считаю, что на форуме мы вообще-то все на равных - зарегистрированные пользователи, поэтому не очень понятно, чем "гость" отличается от остальных. Наверное, все-таки отсутствием регистрации и отсутствием права писать сообщения. Гость форума = читатель форума. А если человек пишет на форуме, он уже не просто гость, а полноправный участник беседы. По-моему, так Во всяком случае, так "считает" система: если мы посмотрим, кто на форуме, то тех, кто не зарегистрирован, но просматривает форум (как и тех, кто не вошел под своим ником) система обозначает как "гостей"
Lana: Яблонька пишет: Светлана (Лана) предлагает ввести в клубе статус гостя. Где я это писала? А вообще то я Лаванда.
Юлия: Со статусом, правда, не очень понятно. У нас же никто ни в чем не подписывается. Кто определяет статус? Сам человек? Если возникают такие вопросы, нужно ли определение - кто такой друг, волонтер и т.д. Не будет ли большей путаницы? Теперь отправляемся в тему о волонтерах?
Lana: Ещё раз задаю вопрос. Волонтёр, где то подписывается, что он является Волонтёром клуба "Крылья"?
Яблонька: Lana пишет: А вообще то я Лаванда. Напоминаю, Света, что твой ник на форуме "Крылья" - Lana Лана и Юлия, спасибо, что приняли мое предложение - продолжить беседу в этой теме Юлия пишет: Теперь отправляемся в тему о волонтерах? Нет, Юля. Это тема о стутусе в клубе. Тема о волонтерах на форуме "Крылья" имеет другой смысл и значение
Lana: Юлия пишет: У нас же никто ни в чем не подписывается. Кто определяет статус? Сам человек? Если возникают такие вопросы, нужно ли определение - кто такой друг, волонтер и т.д. Не будет ли большей путаницы? Я уже запуталась...
Яблонька: Lana пишет: Я уже запуталась... Тема о стутусе в клубе и была создана для того, чтобы внести ясность в этот вопрос Спасибо за внимание к теме! Светочка, ты способна запутаться даже в том, какой у тебя ник! Lana пишет: Где я это писала? Света! В личном письме ты мне это писала - на емейл. В ответ на мое письмо, когда я тебе написала и прислала на обсуждение Правила поведения в клубе Lana пишет: Волонтёр, где то подписывается, что он является Волонтёром клуба "Крылья"? Мы все волонтеры в клубе "Крылья", так как клуб - дело сугубо добровольное. За работу в клубе никто никому не платит Но. Есть еще волонтеры, которые вне клуба. "Подписываться" - в данном контексте - это заполнить анкету клуба. Если волонтер не заполнял анкету Клуба, он, используя, Света, твой термин (или термин человека, за судьбу которого ты так трогательно волнуешься) "не подписался" быть волонтером именно клуба "Крылья" Надеюсь, теперь "распутались"
Lana: Яблонька пишет: Светочка, ты способна запутаться даже в том, какой у тебя ник! Я прекрасно помню, какой у меня ник на форуме. Надо исправить подпись. А насчёт "Гостья"...., так все мы гости на этой земле.
Юлия: Отлично. Немного яснее . То есть мы все гости, волонтеры, а также кому-то друзья и по-своему ответственные.
Яблонька: Lana пишет: все мы гости на этой земле "Софистика, пастор, софистика" (с) Света! Это тема о статусе в клубе "Крылья", а не о роли и земном предназначении человека Юлия пишет: мы все гости, волонтеры, а также кому-то друзья и по-своему ответственные. Но если кого-то не волнует его статус в клубе "Крылья", он может не вступать в клуб Вступать или нет в клуб - это дело сугубо добровольное. Кстати, если кто-то вступил в клуб "Крылья"(заполнил анкету), из этого ровным счетом не следует, что он перестал быть кому-то другом и так далее и тому подобное
Яблонька: Юлия пишет: У нас же никто ни в чем не подписывается. Юля, это и так, и не так. Если человек заполнил анкету, он в этой анкете (в новом варианте анкеты) сам определяет свой статус в клубе. Сам факт заполнения анкеты приравнивается к тому, что с этого момента человек формально - в клубе. То есть "отношения с клубом" оформлены. Зарегистрированы. Можно сравнить с регистрацией на форуме в интернете - кто "гость" (вне регистрации), а кто "участник форума". Юлия пишет: Кто определяет статус? Сам человек? Да. Так и раньше в клубе было. А теперь мы эту нашу традицию решили закрепить в Уставе (и в анкете) Клуба. Проект Устава как раз сейчас - в стадии обсуждения Юлия пишет: Если возникают такие вопросы, нужно ли определение - кто такой друг, волонтер и т.д. Не будет ли большей путаницы? Юля, я долго думала. Клуб существует уже не первый год, но, в частности, из-за неясности в этом вопросе мы не могли разработать и утвердить Устав Клуба. Предполагаю, что я Вам выслала только первый вариант Проекта Устава. В процессе обсуждения мы "утрясли" вопрос со статусом внутри Клуба. Я Вам выслала сейчас на емейл последний вариант Проекта Устава (который сегодня выслала Светлане). Остались неясности только со статусом тех, кто не хочет заполнять анкету, но в то же время хочет быть с нами Не можем же мы их статус прописать в Уставе Или можем? Вот о таких людях как раз и выразила беспокойство Света. За что ей - большое спасибо! Это действительно - один из острых вопросов сейчас в клубе "Крылья". И это - одна из проблем для обсуждения в этой теме
Lana: Яблонька пишет: Остались неясности только со статусом тех, кто не хочет заполнять анкету, но в то же время хочет быть с нами Не можем же мы их статус прописать в Уставе Или можем? Оля, ты Ирэн, выслала анкету?
Mucha: Lana пишет: Оля, ты Ирэн, выслала анкету? Выслала. И Устав. Оля сделала все, что было в ее силах.
Яблонька: Lana пишет: Оля, ты Ирэн, выслала анкету? В списке по рассылке проекта Устава Ирен у меня есть. Обычно я всем высылала Проект Устава, Проект Правил и анкету. Но точно не помню, Свет, высылала я Ирен анкету или нет А почему ты об этом спрашиваешь?
Lana: Mucha пишет: Выслала. И Устав. Оля сделала все, что было в ее силах. Ты заполнила анкету? Если это не секрет.
Mucha: Lana пишет: Ты заполнила анкету? Если это не секрет. Не секрет. Не заполняла.
Lana: Mucha пишет: Не секрет. Не заполняла. Спасибо за разьяснение. Свой другой вопрос, я задам тебе в личной почте на Дисе.
Яблонька: По ситуации вариант такой: филологический. Исхожу из признания "я не подписывалась быть волонтером Клуба". Глагол "подписываться" имеет однокоренное слово "списки". Я сейчас продумываю, как на более грамотно организовать работу по проекту "Хорошая компания" (в основном в этом проекте у нас задействованы "внеклубные" волонтеры). Предлагаю "внеклубных" считать вне списка клуба "Крылья". Пока что таких (внеклубных) выявлено двое - Ирен и Валерия. Плюс неконкретное количество волонтеров от Улии (от "Милосердия") и от Марии Мошковой (по рекомендации Яны Урусовой) Возражения и предложения принимаются
Яблонька: Совет Клуба "Крылья" решил вынести на открытое обсуждение вопрос о статусе в Клубе патрона Клуба. Пока не было у нас Проекта Устава, мы как-то особо не задумывались об этом. А теперь при обсуждении уже несколько раз мне задали вопрос, почему не прописан в Уставе статус патрона Клуба. Я не знала, что это надо прописывать. Алена давно заполнила анкету, мы ее считали активисткой Клуба и не задумывались о том, какова ее роль как патронессы. Но теперь меня люди спрашивают, а я не знаю, что ответить. Пожалуй, нужно для начала в целом понять, какова должна быть роль патрона в клубе.
Mucha: Яблонька пишет: Исхожу из признания "я не подписывалась быть волонтером Клуба". Ну, в общем-то признание не касалось конкретно клуба "Крылья".)) Речь шла, скорее, о том, что я нигде (ни в какой организации) не числюсь в волонтерах. Но не суть. Все же считаю, что вопрос стоит рассмотрения на будущее. Возможно, его можно будет обсудить и на Школе Актива в Ершове, посвященной волонтерингу. Оля, вопрос к Вам, как к руководителю клуба. Если и когда кто-нибудь из штатных волонтеров, например, захочет воспользоваться своим статусом в клубе (ну, скажем, студент, который в поисках работы указывает в резюме, что он волонтер клуба социокультурной интеграции инвалидов "Крылья") - Вы сможете подтвердить его гипотетическому работодателю, что так оно и есть?
Яблонька: Mucha пишет: Вы сможете подтвердить его гипотетическому работодателю, что так оно и есть? Ирен, этот вопрос тесно связан с вопросом об отношениях Клуба и его патрона.
Mucha: Яблонька пишет: Ирен, этот вопрос тесно связан с вопросом об отношениях Клуба и его патрона. Да, я тоже так думаю. Наверное, стоит узаконить отношения с патроном, в первую очередь.
soave: Оль, а чем статус "друг клуба" отличается от статуса "волонтер клуба"? И что, "волонтер вне списка" - это еще один статус, не указанный в первом посте? Сущности приумножаются в геометрической прогрессии.. ))
Яблонька: soave пишет: И что, "волонтер вне списка" - это еще один статус, не указанный в первом посте? "Волонтер вне списка" - это "волонтер вне клуба". Но можно составить и список "внеклубных" (в том числе и неволонтеров). Если нужно soave пишет: чем статус "друг клуба" отличается от статуса "волонтер клуба"? "Друг клуба" тот, кто признает Правила клуба. Волонтер не обязан даже читать эти Правила для того, чтобы "вступить в права" волонтера Клуба. Mucha пишет: стоит узаконить отношения с патроном Не понимаю. Они у нас что сейчас - незаконные? Я не очень разбираюсь, но, по-моему, пока у Клуба нет юрид.статуса, мы не имеем права на бланки и печать Клуба. Клуб существует "под патронатом". Патрон имеет юрид.статус (бланки и печать). Но очень странно, если бы патрон (а не руководитель Клуба) выдавал справку о том, что тот-то и тот-то действительно является членом клуба "Крылья". Или не странно? Mucha пишет: Речь шла, скорее, о том, что я нигде (ни в какой организации) не числюсь в волонтерах. Да, это мне понятно. Хотя у нас "числились" (неформально).
Mucha: Яблонька пишет: Я не очень разбираюсь, но, по-моему, пока у Клуба нет юрид.статуса, мы не имеем права на бланки и печать Клуба. Клуб существует "под патронатом". Патрон имеет юрид.статус (бланки и печать). Но очень странно, если бы патрон (а не руководитель Клуба) выдавал справку о том, что тот-то и тот-то действительно является членом клуба "Крылья". Или не странно? Полагаю, документ может выдаваться и руководителем клуба, но его легитимность должна заверяться печатью какой-то официальной организации. Соответственно, в ситуации с "Крыльями" без патрона не обойтись. Как-то так. Впрочем, это мое имхо. Оль, будет возможность - уточните на Школе Актива или Совете - как решаются подобные вопросы в других клубах. Помните - одна наша общая знакомая при устройстве на работу (после института) сказала работодателю, что она волонтер? - И это оказалось небесполезным в ее ситуации. Я это к тому, что молодые люди, участвующие в волонтерских программах, могут быть заинтересованы в своем официальном статусе волонтера для будущей карьеры, если она планируется в каких-то социальных областях.
Яблонька: Mucha пишет: уточните на Школе Актива Ирен, это тренинг по тим-билдингу (во всяком случае,мне сейчас так кажется). Там, я думаю, не будет речи об особенностях работы инва-клубов Mucha пишет: уточните на ...Совете А что там уточнять? И так все ясно, если у них патрон - ЦСО. Наш клуб взяли в Совет инва-клубов"в порядке исключения". Мы полуформалы, они формалы. Правда, Маша Загорская со своим салоном (если я правильно поняла) - вообще неформал. Mucha пишет: Помните - одна наша общая знакомая при устройстве на работу (после института) сказала работодателю, что она волонтер? - И это оказалось небесполезным в ее ситуации. Да, но я ей справку не выдавала А потом, как ни странно, "выдала" две справки о волонтеринге (в этом году). По театральному проекту. Но по проектам "Хорошая компания" и "Доступная среда" справка может быть только от патрона. Так мне кажется. Не, я-то напишу, без проблем. Но не на бланке и без печати Точнее, можно, наверное, и бланки сделать, и печати заказать. Но не будет ли это нарушением законодательства? Вот в чем вопрос. Mucha пишет: Я это к тому, что молодые люди, участвующие в волонтерских программах, могут быть заинтересованы в своем официальном статусе волонтера для будущей карьеры, если она планируется в каких-то социальных областях. Разумно. Вот и нужно нам позаботиться об этих людях. Для чего необходимо прояснить в Клубе статус патрона (его функции). Наверное, в инете нужно поискать информацию
Mucha: Яблонька пишет: Ирен, это тренинг по тим-билдингу (во всяком случае,мне сейчас так кажется). Там, я думаю, не будет речи об особенностях работы инва-клубов Я не знаю, кто такой Тим-билдинг, но предполагаю, что это кто-то очень веселый. Звучит позитивно. Спросить можно на лекции, буде такая состоится, или в неформальной ситуации у других руководителей. Оль, Вам желательно бы знать, чем конкретно Вы можете заинтересовать людей, которые приходят в ваш клуб в качестве помощников (насколько я понимаю, сейчас у вас не только волонтеры от религиозных общин бывают, но и от светских организаций (прошу прощения, если некорректно выразилась)). Это совершенно нормальный и правомерный вопрос для руководителя клуба.
Lana: Mucha пишет: Помните - одна наша общая знакомая при устройстве на работу (после института) сказала работодателю, что она волонтер? - И это оказалось небесполезным в ее ситуации. Можно поподробней пожалуйста. Если можно. Мне кажется, что нашему государству нужно, как то поощрять Волонтёров.
Яблонька: Mucha пишет: Я не знаю, кто такой Тим-билдинг, но предполагаю, что это кто-то очень веселый. Звучит позитивно. Его еще зовут КМФ (как пояснила Ольга Ермилина). "Построение команды". Прикольно, наверное. Надеюсь, мне не откажут (10-го на собеседовании), сославшись на то, что я на коляске не умею самостоятельно лестницы преодолевать. Или сославшись на что-нибудь еще Mucha пишет: Спросить можно на лекции, буде такая состоится А как вопрос сформулировать? Подскажите, пожалуйста. Я спрошу Mucha пишет: или в неформальной ситуации у других руководителей. Не понимаю вопрос. Поэтому не обещаю задать. Попробуйте сформулировать, пожалуйста. Mucha пишет: сейчас у вас не только волонтеры от религиозных общин бывают, но и от светских организаций Да у нас как-то непонятно. Не все наши волонтеры - верующие "от общин", а в Кусково - да - пришли волонтеры "от Яны Урусовой" (Мария и студенты), то есть светские. Но, мб, они тоже верующие. А наша Марина (которая сослалась при трудноустройстве на опыт волонтеринга) тоже была верующая (из Козьмы) - мы с ней именно на этой почве познакомились Mucha пишет: Это совершенно нормальный и правомерный вопрос для руководителя клуба. Какой вопрос?
Mucha: Lana пишет: Можно поподробней пожалуйста. Если можно. Девушка соискалась в правозащитную организацию. Разумеется, работодателю желателен человек с опытом. А какой особенный опыт у студента дневного отделения? - К счастью, в резюме этой девушки был опыт работы в общественной организации - конкретно - клубе "Крылья". О чем она и сообщила на собеседовании. Это было если и не решающим фактором, то баллы ей, определенно, добавило. В Америке, насколько я читала, вообще считается желательным и необходимым, что даже к моменту поступления в институт молодой человек уже должен каким-то образом засветить свою гражданскую позицию - т.е. участвовать в каких-то общественных организациях и мероприятиях. Справедливости ради надо сказать, что у нас, к сожалению, социальная активность человека - это, чаще "минус", а не "плюс". Ибо лишний повод для беспокойства.
Mucha: Яблонька пишет: А потом, как ни странно, "выдала" две справки о волонтеринге (в этом году). По театральному проекту. Можно поподробнее? - Без имен, чисто информативно - куда люди соискались и была ли им эта справка полезна?
Lana: Mucha пишет: В Америке, насколько я читала, вообще считается желательным и необходимым, что даже к моменту поступления в институт молодой человек уже должен каким-то образом засветить свою гражданскую позицию - т.е. участвовать в каких-то общественных организациях и мероприятиях. Отличное воспитание молодёжи. Mucha пишет: Справедливости ради надо сказать, что у нас, к сожалению, социальная активность человека - это, чаще "минус", а не "плюс". Ибо лишний повод для беспокойства. Надеюсь, что скоро будет по другому!
Яблонька: Mucha пишет: была ли им эта справка полезна Была полезна. Иначе бы не обращались с просьбой. Один человек (без инвалидности) брал справку для поступления в вуз (вот только, вроде, не поступил человек - я не поняла, но на работу поступил, пока что пропал из поля зрения Клуба). Спасибо сказал И обещал к нам вернуться в театр. Другому человеку для работы было нужно. Что ему это дало - не знаю. К нам возвращаться не собирается. Но во времена совместного театрального проекта с клубом "Феникс" этот человек помогал нам очень. Эту реальность я и отразила в справке (точнее, в характеристике). Спасибо не сказал.
Lana: Оля, а можно мне участвовать проекте "Время в двоём"?
Яблонька: Lana пишет: Оля, а можно мне участвовать проекте "Время в двоём"? Конечно, можно, Свет. Если ты друг или участник Клуба. Мне обещали искать желающих волонтеров для участия в проекте. Как только кто появится, свяжу вас по емейлу. Только это тут не в тему.
Mucha: Яблонька пишет: Один человек (без инвалидности) брал справку для поступления в вуз Театральный, педагогический или еще какой? Яблонька пишет: Другому человеку для работы было нужно. Что за работа? (примерно )
Lana: Яблонька пишет: Только это тут не в тему Куда писать, чтоб было в тему?
Яблонька: Mucha пишет: Театральный, педагогический или еще какой? Человек не очень долго, но интенсивно был с нами в театральном проекте Клуба. затем поступал в театральный вуз. Не поступил, наверное, но работает теперь то ли в кино, то ли в театральной сфере (подбор актеров). Работы там у нее "выше крыши", дело для нее новое, но, мб, ее с нами и сведет вновь судьба. В общем, справка отразила реальность - это главное. Заверили в ЦСО "Останкино" без проблем. Но тогда у нас там Пал Палыч был, а как сейчас было бы - трудно сказать. Mucha пишет: Что за работа? (примерно ) Юрист в ЦСО "Марьина роща". Сотрудник ЦСО, но в течение года активно помогал нам вокруг "Теремка". Он свою положительную характеристику волонтера от меня как руководителя театра "Крылья" очень даже заслужил. Он меня на своем "горбу" таскал - возил на репетиции (на троллейбусе), когда у меня денег на талоны не было. Причем без разрешения Директора, а вопреки. Но эти детали я, конечно, не стала в характеристике отражать. Ведь характеристика была в адрес этого самого Директора Его волонтерская помощь мне отражена на нашем форуме: click here
Яблонька: Lana пишет: Куда писать, чтоб было в тему? Света, вот про проект "Чай вдвоем": click here
Lana: Яблонька пишет: Он меня на своем "горбу" таскал - возил на репетиции (на троллейбусе), когда у меня денег на талоны не было. Причем без разрешения Директора, а вопреки. Но эти детали я, конечно, не стала в характеристике отражать. Ведь характеристика была нужна этому самому Директору У меня тоже было несколько очень хороших людей-Волонтёров. Я бы хотела, где то зафиксировать хорошее отношение к себе.
Mucha: Яблонька пишет: Какой вопрос? Да вот этот: Mucha пишет: чем конкретно Вы можете заинтересовать людей, которые приходят в ваш клуб в качестве помощников Осмысленно обсудить простые и прозаические вопросы - что за контингент в настоящее время составляют волонтеры (какие социальные группы) и чем этот контингент можно мотивировать (и может, даже каким-то образом финансировать - хотя бы на накладные расходы) - раз, и каким образом этот контингент инструктировать - два. По-моему, очень неплохо будет поделиться опытом всем руководителям клубов и организаций, котрые пользуют помощь волонтеров.
soave: Яблонька пишет: "Волонтер вне списка" - это "волонтер вне клуба". "Друг клуба" тот, кто признает Правила клуба. Волонтер не обязан даже читать эти Правила для того, чтобы "вступить в права" волонтера Клуба. Исходя из этих определения получается, что волонтер вне клуба это то же, что и волонтер клуба. Ну раз волонтер даже не обязан читать правила. О каком членстве в клубе может идти речь, он и есть "вне списка". Про тимбилдинг: командообразование, или тимбилдинг (англ. Team building — построение команды) — термин, обычно используемый в контексте бизнеса и применяемый к широкому диапазону действий для создания и повышения эффективности работы команды. До кризиса проведения подобных мероприятий было нормальной периодической практикой в крупных богатых компаниях. Я была на этих тренингах раза три, в том числе однажды программой мероприятия подразумевался сплав по Москве-реке в районе Звенигорода на байдарках с высадкой и коллективной пьянкой (командостроением) в Голубой речке. ))
Яблонька: soave пишет: Исходя из этих определения получается, что волонтер вне клуба это то же, что и волонтер клуба. Валерия! Вы не спросили, в чем отличие Волонтер Клуба является членом Клуба. В отличие от волонтера вне Клуба. Который не заполнял анкету. soave пишет: Ну раз волонтер даже не обязан читать правила. О каком членстве в клубе может идти речь О заполнении анкеты, в которой он подчеркивает, что он - "волонтер Клуба". Правила он читать не обязан, но имеет право (если хочет) прочитать и Устав, и Правила. Например, Лерика заполнила анкету, подчеркнув, что у нее статус - "друг Клуба". Из чего не следует, что она не читала Устав. Но выбор статуса "друг Клуба" автоматически означает, что она признает Правила Клуба. То, что они еще не утверждены (на данный момент) - другой вопрос soave пишет: в районе Звенигорода Видимо, там заповедные тим-билдинговые места Голубая речка, Ершово... Кстати, первый этаж в УМЦ в "Голубой речке" доступен для колясочника (пандус), но глубоко я не вникала, так что может быть, и там не все доступно.
Яблонька: Lana пишет: У меня тоже было несколько очень хороших людей-Волонтёров. Я бы хотела, где то зафиксировать хорошее отношение к себе. Можно у нас на форуме: click here Mucha пишет: По-моему, очень неплохо будет поделиться опытом всем руководителям клубов и организаций, которые пользуют помощь волонтеров. Ирен, Вы такая оптимистичная! Я сомневаюсь, что на лекции будет такая возможность Надо мне будет скопировать в ту тему эту часть беседы. Мб, Ольга Ермилина что-то скажет. Mucha пишет: Полагаю, документ может выдаваться и руководителем клуба, но его легитимность должна заверяться печатью какой-то официальной организации. Какой-нибудь или патроном Клуба? У нас так получилось (по театральному проекту), что заверили два разных ЦСО на том основании, что именно они предоставляют помещение для репетиций.
Яблонька: Mucha пишет: Если и когда кто-нибудь из штатных волонтеров, например, захочет воспользоваться своим статусом в клубе (ну, скажем, студент, который в поисках работы указывает в резюме, что он волонтер клуба социокультурной интеграции инвалидов "Крылья") - Вы сможете подтвердить его гипотетическому работодателю, что так оно и есть? Если клуб "Крылья" будет юридически оформлен, то да. А если в порядке сотрудничества, например, с организацией "Помощь инвалидам" - не знаю. Не могу говорить за руководителя этой организации. Но Алена с нами сотрудничала (я-то думала, что мы были связаны патронатом, оказалось, что это было просто сотрудничество двух организаций) - click here - Алена посылала письма по проектам "Доступная среда" и "Хорошая компания". Теперь мы должны будем признать, что патроната не было и нет (будет ли - не знаю). Но я надеюсь, сотрудничество клуба и организации "Помощь инвалидам" продолжится
Яблонька: Из разговора в теме: click here Lana пишет: Любой, кто сознательно и бескорыстно трудится на благо других, может называться волонтером. click here Спасибо, Света, за ссылку! Это как раз про Клуб "Крылья" - доказательство, что я права, когда говорю, что мы (кто вступил в Клуб) - все волонтеры.
Lana: Яблонька пишет: Спасибо, Света, за ссылку! Это как раз про Клуб "Крылья" - доказательство, что я права, когда говорю, что мы (кто вступил в Клуб) - все волонтеры. Вот! И у каждого есть свои обязаности. Разве не так?
Яблонька: Lana пишет: И у каждого есть свои обязаности. И права Которые прописаны в Уставе Клуба. А что-то непонятное мы по ходу дела проясняем на Совете Клуба click here
Ольга: Эта тема - продолжение 2-х тем - Статус в Клубе и Голосование в Клубе Мы пришли к выводу, что в нашем Клубе нет членства, есть участие в том или ином проекте (программе Клуба). Но если нет членства, как быть с такими категориями, как "включение" и "исключение"? Предлагаю обсудить этот вопрос. Член общества, общины, человек, входящий в состав его. Член совета или иного совещательного места, заседатель, асессор или советник, гласный, присутствующий с голосом. Член клуба. Он полезный член общества. Председателю дан перевес голоса, против члена, при равенстве мнений. Членство, бытность членом чего, состоянье, звание, права и обязанности его. Членские места, кресла. Членский внос. Из словаря Даля Член - лицо (а также страна, организация), входящее в состав какого-н. союза, объединения, группы. Ч. демократической партии. Ч. профсоюза. Из словаря Ожегова УЧАСТВОВАТЬ, -твую, -твуешь; несое., в чех 1. Принимать участие в чём-н. У. в субботнике. У. в дискуссии, в прениях. 2. Иметь долю, пай в каком-н. деле, предприятии. У. в складчине. УЧАСТИЕ, -я, ср. 1. Совместная с кем-н. деятельность, сотрудничество в чём-н. Принять у. в выборах. Деятельное у. в подготовке чего-н. Коэффициент трудового участия (количественная оценка вклада каждого работающего в конечный результат труда, доля участия). Концерт при участии (с участием) выдающихся исполнителей. 2. Сочувственное отношение, помощь. Проявить у. Отнестись с участием к чужому горю. УЧАСТНИК, -а, м. Тот, кто участвует, участвовал в чём-н. click here Я против членства в Клубе, так как хотелось бы сохранить "полуформальность" как "важную составляющую" концепции клуба "Крылья". Так что никаких заявлений (в письменной форме) о входе и выходе. Правда, мы пытались делать анкеты участников, но это было еще до написания первого варианта Устава Клуба. Потом мы отложили повторное анкетирование до написания и утверждения нового проекта Устава Клуба. А теперь я уже думаю: нужны ли нам "вступительные анкеты участников", если нет (и не предполагается) заявлений о входе и выходе?
Ольга: Мое мнение (как руководителя Клуба), - например, тот, кто зарегистрирован на форуме "Крылья" (и принимает участие в общении на форуме), тот уже (по факту) - участник нашего интернет-проекта и, следовательно, участник клуба "Крылья" (так как Клуб работает по проектам, а интернет-проект - сайт и форум - это один из проектов (программ) Клуба).
Nataly: Я писала в анкете, что я за членство. Принимать в члены можно за любую творческую деятельность: выступление, сочинение, рисунок, доклад в письменной или устной форме, в "хорошей компании" - отчёт о поездке. Потом обсуждение на форуме и голосование (мнение тех, кто здесь не бывает по состоянию здоровья, например, Маши Шатской, можно узнать в другой форме) Думаю, это было бы интересно. Человек больше дорожит тем, чего добился своим трудом. Исключение, конечно, мера уникальная. За серьёзный проступок и не однократный и при общем согласии. Лучше бы его не было.
Ольга: Nataly пишет: Исключение, конечно, мера уникальная. За серьёзный проступок и не однократный и при общем согласии. Лучше бы его не было. Вот хочу сначала попытаться что-то решить про исключение. Поскольку Клуб работает по проектам, а форум (и сайт) - это наш интернет-проект, то, например, должно ли исключение из общения на форуме (например, форумчанин "заработал" тотальный бан - у нас как раз один форумчанин на грани тотального бана)... должно ли такое исключение автоматически повлечь за собой исключение из участия и в других проектах Клуба? Например: мы уже не имеем права пригласить этого человека (он москвич) на встречу Литстудии? Другое дело, что он никогда не был на встречах нашей Литстудии и неизвестно, примет ли это приглашение (приедет ли). Но я ставлю вопрос принципиально - не о факте приезда, не о согласии или отказе этого человека приехать, например, на встречу Литстудии. Я ставлю вопрос о праве участия человека в одном проекте, если он (по каким-то причинам) был исключен из участия в другом проекте.
Nataly: Ольга пишет: Поскольку Клуб работает по проектам, а форум (и сайт) - это наш интернет-проект, то, например, должно ли исключение из общения на форуме (например, форумчанин "заработал" тотальный бан - у нас как раз один форумчанин на грани тотального бана)... должно ли такое исключение автоматически повлечь за собой исключение из участия и в других проектах Клуба? По идее - да. Но поскольку Клуб много больше форума, здесь должно быть обсуждение и голосование членов Клуба. Вот хотя бы для этого они и нужны.
Ольга: Nataly пишет: По идее - да. Ваш второй голос за то, чтобы автоматически не приглашать человека, который долго и упорно "зарабатывал" баны на форуме Клуба... (если я правильно поняла Ваше мнение) ... просто не приглашать такого человека на реальные встречи по другим проектам. А я вот предлагаю не исключать такого человека из общения "автоматически", оставить этот вопрос на усмотрение координатора того или иного проекта: если координатор отказывается приглашать, то и не приглашать. А если координатор скажет: "Да, в том проекте этот человек нарушал правила общения, но я приглашаю его на встречи моего проекта под мою ответственность." Если бы мне так сказал Координатор того или иного проекта клуба "Крылья", я бы согласилась. Потому что порой люди в инете пишут что-то негативное, но при этом в реальной жизни они ведут себя тихо и скромно. Наташа, как Вам такой подход к "смягчению" понятия об "исключении"? Nataly пишет: здесь должно быть обсуждение и голосование членов Клуба. Наташа, но ведь тогда получится, что нефорумчанин (например, наша Маша) не сможет быть членом Клуба (я так поняла, что "член Клуба" в Вашем понимании - это "человек с правом голоса" при голосовании в Клубе). Пока что у нас в Клубе право голоса получает автоматически тот, кто хочет получить право голоса. Поэтому у нас стихийно появились "активные" и "пассивные" участники Клуба, а также год назад (прошлой осенью) столь же стихийно сформировался Совет Актива Клуба, в который я бы рекомендовала Вас войти (если Вы не против). Но в Совете Актива у нас такая ситуация, что только моего приглашения недостаточно. Прежде всего, конечно, нужно Ваше желание. Но и поддержка (в виде голосования) со стороны остальных (кроме меня) Активистов Совета. В наших стихийных "летучках" Совета Актива (в реале) Вы уже принимали участие, но чисто формально (в плане голосования) вопрос еще не ставился. Наташа, Вы сами подумайте, как Вам лучше - войти в Совет Актива формально или оставаться в Совете неформально (как стихийно сложилось уже сейчас). Но вот, например, Семеновна формально - в Совете Клуба, но реально у нее нет возможности (не умеет) пользоваться интернетом. И она оказывается оторвана от жизни (и новостей) Клуба, тем более, если по каким-то причинам редко приезжает на встречи Клуба. Все рассказывать кому-то по телефону у меня не хватает энергии и времени. Поэтому получается, что Семеновна сейчас отошла в "полупассив". Это я к тому, что даже в Совете Актива порой непросто оперативно провести голосование. В Совете Актива у нас членство есть, а в целом по Клубу я все же предлагаю членством не заморачиваться, потому что не очень понятно, зачем оно нужно. Если для голосования, то получается, что нефорумчанин не может быть членом Клуба. Удачный опыт голосования в "формальном" Совете Актива был недавно: кого рекомендовать на вручение грамоты? Победил Олег Мандрик, и получил грамоту на Окружном новогоднем празднике. В этом голосовании принимала участие и Семеновна.С другой стороны как-то странно получается - член или нет - решается голосованием. Или это не странно? Опыта нет, вот и не знаю, как лучше.
Ольга: Nataly пишет: Принимать в члены можно за А в участники можно принять просто за то, что принял участие! По-моему, так спокойнее и позитивнее. Наташа, если я ошибаюсь, поправьте меня, пожалуйста. А вот в Совет Актива принимать только за активность (за неравнодушие к судьбе Клуба). Вот тут уже, по-моему, без членства не получится. Nataly пишет: Человек больше дорожит тем, чего добился своим трудом. То есть членства в Клубе нужно добиваться?
Nataly: Я ни в коем случае не пытаюсь "со своим уставом в чужой монастырь" просто высказала своё мнение. Я писала за что, на мой взгляд, можно давать членство. Если человека обсудили, проголосовали, поздравили, выдали значок, скажем. (реально или виртуально). Человек может этим гордиться. Ольга пишет: Наташа, как Вам такой подход к "смягчению" понятия об "исключении"? Т.е. координатор взмёт его на поруки? И он сможет доброе имя? Возможно. Ольга пишет: Наташа, но ведь тогда получится, что нефорумчанин (например, наша Маша) не сможет быть членом Клуба (я так поняла, что "член Клуба" в Вашем понимании - это "человек с правом голоса" при голосовании в Клубе). Мнение Маши я всегда смогу спросить другим путём. Ольга пишет: столь же стихийно сформировался Совет Актива Клуба, в который я бы рекомендовала Вас войти (если Вы не против) Я не против.
Ольга: Nataly пишет: Т.е. координатор взмёт его на поруки? И он сможет доброе имя? Нет, Наташа, координатор проекта просто пригласит принять участие в своем проекте. Или не пригласит. В общем, как-то так спокойно, без размышлений о моральности или аморальности. Если человек захочет принять участие, пусть принимает. А если координатор не захочет видеть этого человека на встречах своего проекта, то не пригласит. Однако если активисты этого проекта вступятся, то может возникнуть ситуация "взять на поруки", то есть поручиться. Или наоборот - координатор приглашает, а активисты возражают. Тогда придется координатору поручаться. Но это все теория, так как сам этот форумчанин на встречи Клуба не просится, а его некоторые координаторы приглашать не хотят, а на другие проекты координатор приглашает - она сам не приезжает. Так что реально тут проблемы и нет пока что. Только теоретически. Nataly пишет: Мнение Маши я всегда смогу спросить другим путём. В приведенном мною примере непонятно даже, о чем спрашивать Машу. Она ведь и на форуме не была, и этого человека не знает. Как обрисовать проблему? Если знаете, подскажите, пожалуйста. Nataly пишет: Я не против. Хорошо, спасибо. Спрошу мнение остальных Активистов Совета. Мы сейчас еще про Сашу думаем. Он тоже не против войти в Совет Актива. Тем более, что Семеновна пока что отошла в пассив до весны примерно (у нее непростой жизненный период, пока так). То есть она в голосовании (о приеме Саши и Вас в члены Совета Актива) не будет принимать участие на сей раз. Пожалуй, на этих днях по смс проведу голосование, а то по инету как-то вяло идет, уже неделю кто ответил, а кто не ответил. Нас четверо (пятеро) в Совете Актива осталось. А с Вами и Сашей будет шестеро (семеро). Nataly пишет: Я писала за что, на мой взгляд, можно давать членство. Если человека обсудили, проголосовали, поздравили, выдали значок, скажем. (реально или виртуально). Человек может этим гордиться. Да, это здорово. Поскольку у нас есть членство в Активе Совета, то можно и значок разработать. Только, наверное, это дорого - значок делать. Но я попрошу Джулию значок разработать. Она ведь дизайнер. А пока что у нас бейджи. Nataly пишет: Если человека обсудили, Человека, я думаю, не нужно, а "кандидатуру" можно. Не то, чтобы "обсудить", а просто - насколько доверяем. Или еще нужно привыкнуть человеку (и остальным к нему). Обсуждать наш Совет Актива никого как-то не любит. Что-нибудь по делам Клуба понять, подумать. И руководителя Клуба успокоить. Мол, все не так уж плохо. Обычно так.
Nataly: Ольга пишет: В приведенном мною примере непонятно даже, о чем спрашивать Машу. Она ведь и на форуме не была, и этого человека не знает. Как обрисовать проблему? Если знаете, подскажите, пожалуйста. Я тоже не знаю этого человека. Если нам объяснят, что он нарушал, тогда понятней будет. А пока только теоретические рассуждения. Ольга пишет: Да, это здорово. Поскольку у нас есть членство в Активе Совета, то можно и значок разработать. Только, наверное, это дорого - значок делать. Возможно, я смогу с этим помочь. Я знаю, где есть такой станок .Ольга пишет: Человека, я думаю, не нужно, а "кандидатуру" можно Извините, криво выразилась.
Ольга: Nataly пишет: Если нам объяснят, что он нарушал, тогда понятней будет. Этот форумчанин нарушал Правила форума. Единственный проект, в котором у нас (в нашем Клубе) есть Правила - это интернет-проект (то есть наш сайт и форум). А на все проекты сразу есть Устав Клуба (правда, пишем новый проект Устава, стараемся быть ближе к реальности). Правила форума Тема о нарушениях Правил общения на форуме Проект Устава Клуба Памятка Клуба Nataly пишет: Возможно, я смогу с этим помочь. Я знаю, где есть такой станок Наташа! Давайте попробуем! Nataly пишет: Извините, криво выразилась. Не это главное! Главное - взаимопонимание и взаимодействие! Наташа, смотрите топ темы - тему "Статус в Клубе" - как мы долго и мучительно думали, что есть кто в Клубе (пока не запутались окончательно). Наташа, что касается голосования, то у нас все как-то стихийно получается: кто проявил активность, тот и проголосовал. Вот и получается (по факту), что участники клубных проектов "делятся" на пассивных и активных, а членство оказалось (пока что) возможно только в Совете Актива.
Ольга: Пока что я вижу так: в Клубе есть Руководитель (он же главный информатор) помощник Руководителя Совет Актива Координаторы проектов Информаторы (в том числе интернет-информатор) Участники проектов
Юлия: Я никак не пойму, если решено, что в клубе нет членства, то как можно кого-то включать и исключать? На моей памяти был один раз, когда я просила не приглашать на встречи человека. Но он многократно публично нас всех оскорблял, и было очевидно и без голосования, что продолжать общение в подобном ключе не стоит. При этом его статус мне совершенно не важен. И если на других встречах он находит взаимопонимание - почему нет? И ничьи поруки мне бы не были нужны, если бы он захотел опять прийти. Не вижу проблемы.
Ольга: Юлия пишет: Я никак не пойму, если решено, что в клубе нет членства, то как можно кого-то включать и исключать? Включать или не включать в списки тех, кого мы приглашаем. В списки участников встреч Клуба. Членство есть в Совете Актива (как выяснилось). И есть поручения (например, работа координатора того или иного проекта и работа информатора). Юлия пишет: При этом его статус мне совершенно не важен. Юля, прошу пояснить Ваши слова о статусе. Юлия пишет: И если на других встречах он находит взаимопонимание - почему нет? На других встречах Клуба (по другим проектам) он пока что не был. Объяснил тем, что в будни - никак (если мы ему не найдем сопровождающего), а если и найдем, то он не может гарантировать, что у него не будет более важных дел, чем встреча клуба "Крылья". А на других встречах в реале (вне клуба "Крылья") этот человек, к счастью, находит взаимопонимание и комфортное для себя общение. Так что это не тот случай, когда некуда или не с кем пойти. Юлия пишет: И ничьи поруки мне бы не были нужны, если бы он захотел опять прийти. Не вижу проблемы. Есть информатор, который может (теоретически) пригласить его. Есть сайт форум "Крылья", на котором этот форумчанин может видеть всю информацию о встречах, но поскольку Вы сказали не приглашать, а в будни он сам заранее от всего отказался... да и вообще демонстративно объявил о том, что не видел и не видит лично для себя (да и для кого бы то ни было) смысла в наших встречах, то как-то и задумаешься, приглашать или нет... Пока что я решила, что этот форумчанин "в пассиве". Если сам активизируется (проявит желание с нами встретиться), тогда и будем думать, приглашать его куда-то или нет.
Юлия: А, поняла. Включать в списки, наверное, стоит тех, кто желает, чтобы его приглашали (или мы считаем, что ему бы было это приятно). Если я не участвую в литературной, театральной и изостудии - было бы странно меня оповещать об этих встречах. И голосование здесь не нужно. Кажется, со всеми проектами обычно так и происходит - есть те, кто уже участвует, их инфомируют о новой встрече тем или иным образом. Кого-то мы встречаем вне клуба или на другом проекте, и приглашаем - человек выразил заинтересованность, сказал - да, я бы как-нибудь пришел. Тогда его тоже можно включить в список. Я так понимаю, вопрос встает, когда человека приглашают, приглашают, а он не приходит и не приходит. Наверное, тут надо выяснить аккуратно, в чем дело, и надо ли и дальше его оповещать. В общем, получается, что решает не клуб, а участник.
Юлия: О статусе - я имею в виду, что мне не важно, участник/не участник, член/не член клуба человек, который так себя ведет. То же было, когда на форуме появился человек, который мерзости писал - я тогда Юлю попросила удалить, ни минуты не медля - и огромное ей спасибо, что она сразу откликнулась. Не о чем было тут голосовать.
Ольга: Юлия пишет: В общем, получается, что решает не клуб, а участник. В сентябре я не пригласила Лизу Григорьеву на Шашлыки, она удивилась и огорчилась, как же это я про нее забыла. Я до сих пор переживаю. В общем, бывает, что или не всех "отслеживаем" или уже от переутомления не успеваем кого-то пригласить... Вот это и в самом деле проблема. А на примере нашего негативно-активного форумчанина я просто один теоретический вопрос хотела решить: если так случится, что он (или кто-то еще) заслужит тотальный бан и тем самым (согласно Правилам форума) потеряет право повторной регистрации на нашем форуме... то есть фактически будет исключен из общения на форуме "Крылья", исключен ли он тем самым из Клуба в целом или за ним остается право придти, например, на встречу клуба "Гармония"? Вдруг настроится и надумает - как знать? Юлия, по Вашему ответу я поняла, что если он настроится и надумает, то пусть приходит (но для этого он должен "выйти из пассива" и объявить о своем желании своему информатору). Так? У нас Семеновна сейчас объявила, что она "не в клубе, а сама по себе", то есть вполне добровольно ушла "в пассив". Думаю, что и в этом случае нужно ей сказать, что у нее есть информатор, через которого она может узнавать новости Клуба (если вдруг появится такое желание) или выразить желание придти на какую-то из встреч Клуба (тоже через своего информатора). А можно и необязательно через информатора, так как у нас любой участник встречи имеет право придти на любую встречу Клуба и сказать:"А этот человек со мной!" Юлия пишет: я тогда Юлю попросила удалить, ни минуты не медля Не, это я (модератор) удалила. Обычно это право Админа, но на сей раз пришлось мне эту бяку ликвидировать. Юлия пишет: Не о чем было тут голосовать. Голосовать - это, насколько я понимаю, когда проблема выбора. У нас в Клубе была ситуация с исключением человека (на полгода). Та ситуация была связана с коммуникативными трудностями. Сейчас я бы не стала (в подобной ситуации) исключать. Я бы перевела "в пассив" до момента, пока кто-то не взял бы общение на себя. Сейчас (насчет Семеновны) я надеюсь договориться тоже общаться через третье лицо, так как у меня серьезные коммуникативные трудности в общении с Семеновной (я не справляюсь с ситуацией). Семеновна требует ее "исключить", но из Совета Актива я не могу ее сама исключить, это Совет голосованием решает. Решили до весны оставить Семеновну "в пассиве", а дальше будет видно. Из информаторов и из команды техподдержки (собственно, информаторы - это тоже команда техподдержки) я могу ее исключить - надеюсь, другие люди будут выполнять эту работу (насчет талонов). Тут уже как-то без вариантов... А если она не хочет со мной общаться непосредственно (я попробовала помириться - не хочет она мириться), думаю, нужно попробовать общаться через третье лицо.
Юлия: Конечно, не хочется кого-то пропустить. Но все люди, идеально не получается, иногда забываем... Думаю, невозможно решить что-то раз и навсегда. Если человек отказался от общения - всегда есть какая-то причина. Отсюда и надо плясать. Собственно, обычно мы так и делаем. Ибо человек может сказать, что он не хочет ездить, потому что: - его обидели - тогда надо попытаться помириться - он плохо себя чувствует - тогда держать с ним связь, всяко помогать и подбадривать - ему нужна помощь, которую мы не можем предоставить - опять же, общаться по телефону, инету и т.д. - у него нет денег на поездки - помочь талонами - у него появились новые дела/интересы - увеличить дистанцию, но из виду не терять - мы ему надоели хуже горькой редьки - не приставать, ждать инициативы от него Наверное, еще много вариантов, это я для примера накидала.
Ольга: Юлия пишет: Если я не участвую в литературной, театральной и изостудии - было бы странно меня оповещать об этих встречах. Юля, Вы - участник встреч Изостудии (так как два раза были, все, "попались" ). К тому же, интересно, кто нам купил (и подарил) професиональную бумагу для рисования?.. Я новичкам (без бумаги приходят) даю Вашу бумагу, так народ аж пугается: за что такая честь - "портить" такую "крутую" профессональную бумагу? И "пытают" меня: "Откуда дровишки?" Приходится отвечать, что "из лесу, вестимо". Типа бумага "клубная", подарил хороший человек, берите, не стесняйтесь. Так что, Юлия, Вы как раз участник проекта "Изостудия" ("Вы к нам ходили, не отпирайтесь!"). Просто пока "в пассиве" (кстати, сейчас как раз координатор Изостудии списки "упорядочивает", кто в активе, кто в пассиве... надо мне будет помочь координатору, а то я что-то отвлеклась на другое...). Меня Валерия обучила (почти обучила) пользоваться динамическим списком, так я теперь хожу довольная: на каждый месяц для "Хорошей компании" можно составить эксклюзивный список (если, конечно, понимать, кто в активе, кто в пассиве). В любом случае - стало более наглядно.
Юлия: Да, хороший пример индивидуального подхода. В данном случае в отношении изостудии я в пассиве, про проект помню, если будет желание, найдусь сама, информировать меня не надо.
Ольга: Юлия пишет: если будет желание, найдусь сама, информировать меня не надо Да, Детерлеевы тоже "в пассиве" относительно Изостудии. Это хорошо, когда люди предупреждают, что их не надо информировать. Что касается театра "Крылья", Вы, Юля, тоже не совсем в пассиве - Вы нам и с костюмами помогали не раз, и мы надеемся, что, мб, когда-то сможете приехать посмотреть наши выступления, и на форуме на видео "Дом Филина" отзывались, и - тем более - приезжали в сентябре на Театральный Совет в Тушино, а потом ездили с нами на переговоры в Марьину рощу. В общем, если Вы не против, мы Вас запишем в Попечительский Совет театра "Крылья". Впрочем, Вы уже видели какие-то наши выступления (например, в "Родничке").
Юлия: Ага. Про выступления клуба я могу получать информацию на сайте. Хотя, если планируется что-то особенно интересное, меня можно и лично пригласить - если смогу, с удовольствием посмотрю.
Ольга: Юлия пишет: если планируется что-то особенно интересное, меня можно и лично пригласить - если смогу, с удовольствием посмотрю. Да, планируется. "Розовый куст" по "Снежной королеве" Шварца. Будем стараться сделать что-то достойное Вашего внимания. Не напрсно ведь вместе думали "про стекло" и все такое. Я уже даже купила "грифельную доску" для Сказочника. Снежная королева
Ольга: Думаю, мы дозрели (или постепенно дозреваем) до того, чтобы в Клубе все-таки было членство. И выдавать членам Клуба волонтерские удостоверения. Но не всем, а активистам. В том числе новичкам, если они активно включаются в работу Клуба. Например, Борису Максимову я бы не стала выдавать удостоверение (хоть он и помог нам с организацией поездки на концерт в ЦДРИ, но он у нас еще "очень" новенький). А вот Роману Соболеву я бы дала волонтерское удостоверение Клуба "Крылья".
Lana: Ольга пишет: . А вот Роману Соболеву я бы дала волонтерское удостоверение Клуба "Крылья". Я бы крепко подумала, прежде чем давать этому человеку удостоверение волонтёра.......
Ольга: Lana пишет: Я бы крепко подумала, прежде чем давать этому человеку удостоверение волонтёра....... Хорошо, Света. Когда начнем в Клубе выдавать волонтерские удостоверения, вопрос о выдаче удостоверения будем решать индивидуально про каждого. Сейчас мы пока что еще никак не закупим бланки. Уже где-то с октября решаем вопрос о закупке бланков удостоверений. Члены Совета Клуба, координаторы программ и интернет-информатор Клуба получат эти удостоверения без обсуждения кандидатур. А про остальных активистов будем думать. Но в принципе, как говорится, "хороший человек - не профессия". Кто-то и сам может отказаться от нашего волонтерского удостоверения. Это право, а не обязанность.
Lana: Ольга пишет: Но в принципе, как говорится, "хороший человек - не профессия". Кто-то и сам может отказаться от нашего волонтерского удостоверения. Это право, а не обязанность. Очень не советую связываться с Романом Соболевым.
Ольга: Lana пишет: Очень не советую связываться с Романом Соболевым. Светлана, прошу обратить внимание на тему форума Личное и социальное общение
Ольга: Удостоверения купили. Скоро начнем выдавать.
Ольга: На какой срок будем выдавать удостоверения?
Lana: Ольга пишет: На какой срок будем выдавать удостоверения? Что даёт это удостоверение?
Ольга: Lana пишет: Что даёт это удостоверение? Если не нужно кому-то, то не будем ему выписывать. Но в Вашем вопросе, Света, я не увидела ответ на свой вопрос.
Lana: Ольга пишет: Если не нужно кому-то, то не будем ему выписывать. Я НЕ спрашивала кому оно нужно, а кому нет. Я спросила, какие права или обязанности даёт удостоверение волонтёра клуба "Крылья"? Например, моё инвалидное удостоверение, даёт мне право на бесплатный проезд в общественном транспорте. даёт мне право попросить скидку или на бесплатный билет в музей, в театр, в кино, на выставку. и.т.п. А что даёт удостоверение клуба "Крылья"?
Ольга: Lana пишет: Я спросила, какие права или обязанности даёт удостоверение волонтёра клуба "Крылья"? Поняла вопрос. Благодарю за объяснение! Если написано, что у владельца удостоверения должность в Клубе (курьер или информатор, или координатор), то получается, что человек у нас на этой должности на срок, обозначенный в удостоверении. Можно сказать, что это удостоверение - что-то вроде трудовой книжки. Но без зарплаты. Поэтому тем, кто в Клубе не работает, мы не будем выдавать удостоверения.
Lana: Ольга пишет: Поэтому тем, кто в Клубе не работает, мы не будем выдавать удостоверения Ясно. Пока бестолковый документ........ Как акции МММ, у Мавроди. А разве это законно?
Ольга: Lana пишет: Как акции МММ, у Мавроди. Сравнение некорректное (во всяком случае, мне неясен ход Вашей мысли). Прошу обратить внимание на тему: click here Прошу там ответить на вопрос: кем Вы себя сами ощущаете - волонтером или инвалидом? Lana пишет: А разве это законно? Что "незаконно"? Без Вашего желания никто Вам не будет выдавать удостоверение добровольца. Вы же, вроде, хотели удостоверение и считали себя волонтером клуба "Крылья". Что-то изменилось?
Lana: Ольга пишет: Сравнение некорректное (во всяком случае, мне неясен ход Вашей мысли). Ой, извините пожалуйста. Но этот документ не имеет никаких привилегий. Ольга пишет: Прошу там ответить на вопрос: кем Вы себя сами ощущаете - волонтером или инвалидом? Если бы я не была инвалидом, то не получала бы пенсию, не получала бы льготы от государства, ко мне бы не приходила бы Соц.работница помогать мне и маме. Я инвалид. Волонтёром, я быть не хочу. Я ИНВАЛИД!
Ольга: Lana пишет: Ой, извините пожалуйста. Пожалуйста. Lana пишет: Но этот документ не имеет никаких привилегий. Сейчас в России наблюдается рост гражданского самосознания. И начало набирать силу движение в счет выдачи "трудовой книжки волонтера". Например, у Даши (Дари) уже есть такая книжка. Клуб - да, не имеет права выдавать "трудовую книжку волонтера" (в этом плане Ваше, Света, беспокойство обосновано). Но мы ведь на это и не претендуем. Мы выдаем всего-навсего удостоверение (практически это членский билет). На это мы имеем право. Так как клуб - это организация. И мы что-то уже давно пытаемся понять, кого считать, а кого не считать членом клуба "Крылья". Ну, вот у кого будет удостоверение, тот уже точно будет считаться членом клуба "Крылья". Хотя, мб, мы (клуб "Крылья") и имеем право выдавать трудовые книжки (волонтера). Я в этом не могу быть уверена хотя бы просто потому, что Закон о волонтерских трудовых книжках еще не существует. Но я все-таки решила не рисковать и ограничиться выдачей волонтерских удостоверений. Чтобы шагать в ногу со временем. Волонтерские удостоверения клуба "Крылья" могут потом пригодиться. Когда выйдет Закон о волонтерских трудовых книжках и вступит в силу.
Lana: Ольга пишет: Волонтерские удостоверения клуба "Крылья" могут потом пригодиться. Когда выйдет Закон о волонтерских трудовых книжках и вступит в силу. Ну, это ещё "бабушка на двое сказала". Ольга пишет: Сейчас в России наблюдается рост гражданского самосознания. И начало набирать силу движение в счет выдачи "трудовой книжки волонтера". Например, у Даши (Дари) уже есть такая книжка. Дарья (Дари) здоровый человек, со здоровой психикой, с уравновешенным, адекватным характером. А Вы хотите давать удостоверения, людям психический не уравновешенным, физический слабым, с низкими моральными качествами, с не далёкими жизненными ценностями.
Ольга: Lana пишет: Ну, это ещё "бабушка на двое сказала". Да, конечно. Но клуб "Крылья" - это организация. И мы имеем право выдавать удостоверения. При этом члены Клуба могут как считать себя волонтерами, так и не считать. Член клуба "Крылья" имеет право выбора: он волонтер или инва-клиент. А если нет удостоверения, то это еще "бабушка надвое сказала" - этот человек член клуба "Крылья" или посторонний. Lana пишет: Суд арестовал третью обвиняемую по делу о хулиганстве в храме Христа Спасителя За что? За то, что у нее была волонтерская трудовая книжка? От Модератора: Дальнейшая линия беседы на эту тему перенесена в тему "Работа над ошибками". Lana пишет: А Вы хотите давать удостоверения, людям психический не уравновешенным, физический слабым, с низкими моральными качествами, с не далёкими жизненными ценностями. Да, я хочу выдавать удостоверения членам клуба "Крылья". Эти удостоверения будут удостоверять, что эти люди и в самом деле являются членами клуба "Крылья". Как руководитель Клуба я имею такое право. И в удостоверении будет стоять моя подпись (от руки). Поскольку я руководитель организации, то закон не запрещает, чтобы в организации были члены организации. А Вы, Света, что-то имеете против того, чтобы в нашем Клубе были члены Клуба? А как нам тогда себя считать? Быть в Клубе и не считать себя членами Клуба? Прошу пояснить Вашу мысль. Я что-то запуталась.
Ольга: Lana пишет: Дарья (Дари) здоровый человек, со здоровой психикой, с уравновешенным, адекватным характером. Да, у Даши нет группы инвалидности. Она неинвалид. Lana пишет: Если бы я не была инвалидом, то не получала бы пенсию, не получала бы льготы от государства, ко мне бы не приходила бы Соц.работница помогать мне и маме. Я инвалид. В нашем Клубе можно считать себя волонтером вне зависимости, есть у человека группа инвалидности или нет.
Julia: Lana пишет: А Вы хотите давать удостоверения, людям психический не уравновешенным, физический слабым, с низкими моральными качествами. Света, вы считаете таковыми членов клуба "Крылья"? По-моему, мы не заслужили этого оскорбления.
Lana: Julia пишет: Света, вы считаете таковыми членов клуба "Крылья"? По-моему, мы не заслужили этого оскорбления. Я считаю таковым одного человека. И могу это доказать.
Ольга: Julia пишет: Света, вы считаете таковыми членов клуба "Крылья"? По-моему, мы не заслужили этого оскорбления. Или Света погорячилась. Или полагает, что группа инвалидности автоматически является свидетельством резкого понижения моральных качеств. И чем выше группа, тем ниже моральные качества. Получается, так... Если по логике.
Ольга: Lana пишет: Волонтёром, я быть не хочу. Я ИНВАЛИД! Можем выдать Вам удостоверение с обозначением должности в Клубе - "инва-клиент". Что автоматически приводит к запрету на Вашу работу интернет-информатором. Так как это волонтерская работа. Инва-клиенты Клуба не будут имет права работать в Клубе. Это мой ответ на Ваш вопрос, Света, о правах и обязанностях, которые дает удостоверение.
Дари: Ура! Огромный плюс: По количеству удостоверений можно будет точно сказать, сколько в "Крыльях" членов, на каких "должностях" - поэтому, по-моему, очень нужная инновация для Клуба И ... Ольга пишет: Волонтерские удостоверения клуба "Крылья" могут потом пригодиться. Когда выйдет Закон о волонтерских трудовых книжках и вступит в силу. Дальнейшего нам роста в ногу со временем (или опережая время?)!
Ольга: Дари пишет: Дальнейшего нам роста в ногу со временем Даша, спасибо за поддержку! Если на удостоверении будет фотка, я или Джулия ставим печать Клуба. Вот в плане "право поставить печать" у Джулии есть права заместителя руководителя Клуба (а не только помощника руководителя). Пока фотки не будет на удостоверении, подпись ставлю, а печать не ставлю (примерно так мне посоветовал наш волонтер Алексей Ан).
Lana: Ольга пишет: Инва-клиенты Клуба не будут имет права работать в Клубе. Это мой ответ на Ваш вопрос, Света, о правах и обязанностях, которые дает удостоверение. Работать за так? Неее..., я не хочу.
Ольга: Lana пишет: Работать за так? Неее..., я не хочу. Хорошо, Светлана (точнее, "ничего хорошего"). С этого момента Вы больше не интернет-информатор Клуба. А в принципе Вам выписывать клубное удостоверение?Если Вам так проще, Света, можете считать, что Вы в прошлом году работали интернет-информатором "за зарплату" - 210 руб. Я ведь Вам в конце года передала талон на 1 час.
Lana: Ольга пишет: А в принципе Вам выписывать клубное удостоверение? Зачем оно мне? Оно мне не нужно. Когда пойму для чего оно мне, тогда и попрошу. Не дадите, Бог с Вами.
Ольга: Lana пишет: Оно мне не нужно. Тот, кому было предложено удостоверение (и кто отказался), автоматически не считается членом Клуба "Крылья" со всеми вытекающими из этого последствиями. Кем же нам Вас тогда считать? Вы отказались быть даже инва-клиентом Клуба. Я Вас правильно поняла? Во всяком случае, Вы точно тогда вне клуба "Крылья". Посторонний человек. Lana пишет: Не дадите, Бог с Вами. Если Вы себя ощущаете членом клуба "Крылья", конечно, дадим. С обозначением "должности" - "инва-клиент". Данная должность лишает члена клуба права на работу (в Клубе). Можем дать Вам на время такую должность. Например, на три месяца или на полгода. А когда осознаете, что готовы работать в Клубе, сдадите это удостоверение, мы Вам выдадим другое: волонтерское. Lana пишет: Когда пойму для чего оно мне, тогда и попрошу. О чем попросите: принять Вас обратно в клуб "Крылья"? А теперь о чем просите: исключить Вас из Клуба? Эх... Ну, не знаю. Исключать я одна не имею права. Не тот случай. Наверное, придется выписать Вам удостоверение инва-клиента. Если не возьмете - тем самым покажете сами, что Вы против того, чтобы мы Вас считали членом Клуба.
Julia: Lana пишет: Я считаю таковым одного человека. Если одного, зачем же вы остальных к нему приписываете? Зачем оскорбляете людей?
Lana: Ольга пишет: Наверное, придется выписать Вам удостоверение инва-клиента. Если не возьмете - тем самым покажете сами, что Вы против того, чтобы мы Вас считали членом Клуба. Да считайте меня просто гостем клуба. Если конечно так можно?
Ольга: Lana пишет: Да считайте меня просто гостем клуба. Если конечно так можно? Можно. Но тогда Вы лишаетесь тех прав, которые есть у членов Клуба. Например, чтобы наши добровольцы возили Вас на встречи "Хорошей компании". Лично я буду против. Но Вы имеете право приезжать на любые встречи Клуба, заказывая сами соцтакси и сами находя себе добровольцев в помощь. Но Вы не будете иметь права но то, чтобы, например, я заказывала Вам соцтакси. И когда мне будут звонить из СоцЦентра, то я буду говорить, что, например, на Танцевальной студии - Света - это не наш человек, она не является полноправным студийцем. Она просто "в гостях". Ну, и так далее. Вы будете лишены права куда-то писать от имени Клуба по встречам "Хорошей компании". Вы не будете иметь права принимать участия в обсуждении, куда идет "Хорошая компания". В общем, сразу и не припомнишь всего, от чего Вы решили вдруг отказаться... Но, например, мы хлопочем бесплатные билеты куда-то. А Вы сможете с нами пойти только за полную стоимость. И билет пойдет Вам покупать Ваш волонтер. Если мне позвонят из СоцЦентра, то я скажу, что лично мне неважно, будет ли приезжать куда-то Света Ромахина или нет, так как она отказалась от какой-либо помощи и поддержки со стороны Клуба, объявив о выходе из Клуба. И отвечу, что я не имею права вникать в какие-либо дела и проблемы Светланы, так как она предпочла бы обходиться без помощи Клуба. Значит, я не имею права "вмешиваться".
Lana: Julia пишет: Если одного, зачем же вы остальных к нему приписываете? Зачем оскорбляете людей? Нууу...., вы сами себя оскорбляете, держа этого человека в клубе.
Lana: Ольга пишет: Можно. Но тогда Вы лишаетесь тех прав, которые есть у членов Клуба. Например, чтобы наши добровольцы возили Вас на встречи "Хорошей компании". Это по моему решать Юлии Илюте.
Ольга: Lana пишет: Это по моему решать Юлии Илюте. Хм. Решать будет она. Она имеет право пойти против моего мнения. Но я уже сказала, что я против того, чтобы она привозила Вас. Или чтобы кто-то еще из членов Клуба привозил Вас на встречи "Хорошей компании", так как Вы решили уйти из Клуба. Мы значит, Вам не нужны. Если бы Вы согласились на роль "инва-клиента", Вы сохранили бы за собой право на нашу помощь. А так - Вы ведь теперь никто. Мы Вас имеем право пригласить. Но Вы не имеете права претендовать на нашу помощь. То есть отделили Вы себя от нас. Мы теперь хозяева, а Вы - гостья. Если мы Вас пригласим. Как говорится, "незваный гость" ... продолжение знаете. Конечно, Вы имеете право просить Юлию, чтобы она пригласила Вас на встречу "Хорошей компании". Имеете право "напрашиваться в гости". Но не более того. С Танцевальной студией - то же самое. Только в гости. Без права на обучение. Теперь получается, что так. Вы ведь отказались быть членом Клуба. Оставаясь "инва-клиентом" Вы бы не потеряли права быть полноправным студийцем Танцевальной студии. Вы бы потеряли другие права, но сохранили бы это право.
Lana: Ольга пишет: Конечно, Вы имеете право просить Юлию, чтобы она пригласила Вас на встречу "Хорошей компании". Имеете право "напрашиваться в гости". Но не более того. Хорошо. А какие обязанности инва-клиента клуба?
Ольга: Lana пишет: А какие обязанности инва-клиента клуба? Не превышать своих полномочий. Не вести себя как волонтер. Так сказать, "знать свое место". Например, у инва-клиента в Клубе нет даже совещательного права голоса. Нет права принимать участие в голосовании. В общем, Вам выгоднее, по-моему, быть на должности студийца Танцевальной студии. Так у Вас будет больше прав в Клубе. Мы еще не все продумали насчет удостоверений. Мб, нужно будет делать вкладыш тем, у кого в Клубе не одна должность, а несколько.
Lana: Ольга пишет: В общем, Вам выгоднее, по-моему, быть на должности студийца Танцевальной студии. Так у Вас будет больше прав в Клубе. Разъясните, кто такой "Студиец"?Ольга пишет: Мы еще не все продумали насчет удостоверений. Мб, нужно будет делать вкладыш тем, у кого в Клубе не одна должность, а несколько. Да, может быть это хорошая идея.....
Lana: Я хочу иметь представление обо всех дожностях клуба. Имею ли право выбрать сама?
Ольга: Lana пишет: Разъясните, кто такой "Студиец"? Это ученик. Но поскольку студия (школа танцев) клубная, то любой студиец - это член Клуба. Иначе никак. А поскольку член Клуба, то права инва-клиента у Вас будут автоматически, пока Вы студиец. Но волонтерских прав Вам это еще не дает. Точнее, дает полные волонтерские права в рамках Танцевальной студии и ограниченные права в рамках обычного клубовца. Но эти "ограниченные права" все-таки волонтерские, а Вы не хотите быть волонтером... Значит, все-таки будете инва-клиентом (это не противоречит тому, что Вы студиец). Просто нужно еще подумать. Lana пишет: Имею ли право выбрать сама? Выбрать что?
Lana: Ольга пишет: Выбрать что? Должность в клубе.
Ольга: Lana пишет: Должность в клубе. Волонтер и инва-клиент - это общие статусы (нужно выбрать одно из двух). Это не должности, это статусы члена Клуба. Конечно, член Клуба сам выбирает, кем он себя считает: волонтером или инва-клиентом. Это не руководитель Клуба решает. Это только сам человек имеет право решать за себя. Но если Вы, Света, не хотите считаться волонтером (или, допустим, хотите какое-то время побыть инва-клиентом, а потом считаться уже волонтером - так тоже можно). И получается, что Вы хотите быть инва-клиентом и студийцем одновременно. Вот я теперь думаю, как это совместить. Думаю, можно совместить. Пусть будет так. Это не лишает Вас права претендовать на помощь добровольцев "Хорошей компании". И Вы сохраняете право попросить руководителя Клуба заказать Вам соцтакси. И сохраняете право, чтобы я в Ярославском СоцЦентре говорила "да, Светлана - член нашего Клуба, она наш инва-клиент". Ну, и много всего другого Вы так сохраняете. В общем, по-моему, лучше быть для Клуба "своей" (членом Клуба), чем "гостем" (чужим, посторонним человеком). Но это мое мнение. Не мне решать.
Lana: Ольга пишет: И сохраняете право, чтобы я в Ярославском СоцЦентре говорила "да, Светлана - член нашего Клуба, она наш инва-клиент". Ну, и много всего другого Вы так сохраняете. Хорошо, давайте пока так. А там посмотрим.
Ольга: Lana пишет: Хорошо, давайте пока так. Тогда получается, что я пишу Вам статус "Инва-клиент". И продумываем тему "вкладышей", чтобы во вкладыше было написано, что Вы и студиец Танцевальной студии, и помощник координатора программы "Хорошая компания" (если хотите себе такую должность). Вот только проблема в том, что "помощник координатора" - это уже волонтерская должность, на которую инва-клиент не имеет права. Инва-клиент имеет право быть студийцем Танцевальной студии (но без права работать информатором и тд). Тогда получается, что во вкладыше пишем только про Танцы.
Lana: Ольга пишет: Вот только проблема в том, что "помощник координатора" Какие обязанности у "помощника координатора"? Координатора чего?
Ольга: Lana пишет: Координатора чего? Речь про координатора программы "Хорошая компания". И про то, что Вы хлопотали о посещении Океанариума. Это тоже была волонтерская работа в Клубе. Если Вы будете инва-клиентом, Вы не будете иметь права выполнять эту работу. И если Юлия (координатор) Вам это разрешит, это будет нарушением с ее стороны, за которое она, как координатор, получит от меня замечание как от руководителя Клуба. Инва-клиент не имеет права работать. Он только потребитель. Обязанности помощника - выполнять поручения координатора, то есть помогать координатору.
Lana: Ольга пишет: Речь про координатора программы "Хорошая компания". И про то, что Вы хлопотали о посещении Океанариума. Это тоже была волонтерская работа в Клубе. Пусть Юлия Илюта напишет своё мнение. Я лично, после Вашей угрозы, позиции, не хочу с Вами общаться.
Lana: Юлия Илюта, мне написала смску, что волонтёры Милосердия.ру будут возить меня не смотря на ваш запрет.
Ольга: Lana пишет: Я лично, после Вашей угрозы, позиции, не хочу с Вами общаться. После какой угрозы? После того, как Вы мне объявили, что я недостойна ни с чьей стороны иного обращения, кроме как грубого? Света, это было по смс, замечания на форуме за это мы сделать не можем. Но я, наверное, напрасно проигнорировала Ваше оскорбление, будто бы все люди с инвалидностью, которые в клубе "Крылья", обладают низким моральным уровнем развития. Я проигнорировала, так как прежде всего этим Вы оскорбили сами себя. Но все же придется мне сделать Вам модераторское замечание за нарушение правил форума. Вот только сегодня я хотела написать Админу и просить 1 апреля погасить Ваше замечание, которое в профиле. И тут же Вы опять нарушаете. Не знаю, что решит Администратор: то ли просто оставить еще на полгода первое замечание (не гасить его), то ли добавить еще и второе. Решение оставляю за Джулией. Я так поняла, Вы дали мне согласие на то, чтобы я заблокировала Ваш номер мобильника после того, как Вы мне нагрубили по смс? Хорошо, я даю согласие на полное прекращение общения с Вами. Даже через посредников.
Ольга: Lana пишет: Юлия Илюта, мне написала смску, что волонтёры Милосердия.ру будут возить меня не смотря на ваш запрет. То есть несмотря на то, что Вы вышли из Клуба? Но я запрещаю Вам тогда приезжать на занятия Танцевальной студии. Не имеет права не член Клуба быть студийцем. Вы хоть Юлии сообщили, что Вы вышли из Клуба? В качестве гостя, которого Юлия приглашает, конечно, она имеет право Вас привозить. Но я имею право запретить ей принимать Вашу помощь по подготовке встреч. Вы никто. И не имеете права принимать участие в работе Клуба. Раз Вы заявили о выходе из Клуба. Lana пишет: волонтёры Милосердия.ру будут возить меня не смотря на ваш запрет. Волонтерам Милосердия.ру я не запрещала Вас привозить. Наоборот я Вам писала, что если Вы организуете себе помощь от Милосердия.ру, то, конечно, приезжайте на "Хорошую компанию" в качестве гостя - это всегда пожалуйста. Я протестовала против того, чтобы Вас привозила Юлия Ильюта. Но она имеет право меня не слушаться и привозить Вас. Даже если Вы не будете в Клубе. А вот принимать Вашу помощь по организации встреч "Хорошей компании" я имею право ей запретить. Письмо мы пишем от Клуба. Вы, выйдя из Клуба, не имеете права хлопотать что-то для Клуба и называть себя при этом представителем Клуба. Такое безобразие я имею право запретить. И буду запрещать. Может быть, Вы полагаете, что Юлия Ильюта - это волонтер от Милосердия.ру? Ошибаетесь. Волонтеры от Милосердия.ру - это Саша и Галя. И многие другие, по поводу которых Вы имеете право обратиться по тлф в Службу "Милосердие.ру". Если Вы действительно вышли из Клуба, я позвоню в Ярославский СоцЦентр и попрошу отменить Ваши поездки на занятия Танцевальной студии. Именно в связи с Вашим выходом из клуба "Крылья". Как руководитель Клуба я имею на это право. Если понадобится, я им вышлю письмо об этом обычной бумажной почтой. Письмо с печатью Клуба. Быть студийцем клубной студии имеет право только тот, кто не выразил протеста против того, чтобы его считали членом Клуба. Если Вы не дорожите правами члена Клуба, Вы эти права теряете. Все логично. Танцевальная студия закрытого типа. В гости туда - нельзя. На "Хорошую компанию" в гости можно. На форуме можно писать и не будучи членом Клуба. Но не член Клуба не имеет права принимать участие в голосовании по клубным вопросам. И не имеет права принимать участие в совещаниях по клубным вопросам. А все остальное - пожалуйста (в рамках Правил форума).
Ольга: Света, утро вечера мудренее. Пишу вечером, так как была поездка по Клубу. Это я к тому, что вчера мы обе погорячились, но на данный момент вопрос об удостоверениях в Клубе принципиально решен: как оформлять и что и как там писать. Спасибо за беседу на эту тему. Однако я ошиблась, полагая, что Вам срочно нужно удостоверение Клуба. В марте начинаем выдавать. Я поняла, чем вызвано Ваше неблагоприятное душевное состояние (Вы мне это сами и подтвердили): руководитель Клуба "непослушный" - не выгоняет из Клуба Рому. Я предполагала, что Вы получите удостоверение в марте, Рома в апреле. Сегодня утром я приняла решение: да, Рома получит в апреле, а что касается Вас, есть время до мая - подумать. Вопрос, выдавать ли Вам удостоверение, будем решать в мае. После майских праздников. До 10 мая этот вопрос закрыт. До 10 мая Ваш статус в Клубе (Ваши права) остаются те же, что были до нашей беседы на эту тему. Просто Вы уже не будете нашим интернет-информатором. Номер удостоверения (№ 9) за Вами сохраняется. Что касается нарушения Правил форума, которое Вы, Лана, допустили во время вчерашней беседы, то модераторское замечание я Вам поставила. Ставить ли Вам второе админское замечание в профиль - это решение остается за Администратором. Но я прошу (!) ее об этом, прошу не только как модератор, но как руководитель Клуба. Поскольку Вы оскорбили всех членов Клуба. И даже как-то непонятно: если мы все в Ваших глазах такие "плохие" (включая Юлию Ильюту), то зачем Вам к нам еще и в гости ездить (на "Хорошую компанию"). Что касается первого админского замечания, я хотела попросить Админа погасить его "за сроком давности" (с лета), однако учитывая четко выраженную Вами позицию "если меня прощают, значит одобряют мое негативное поведение", я прошу Админа уж кому-кому, но Вам, Лана, "не гасить" замечания с любым сроком давности. То есть практически приходится выполнить Ваше требование, чтобы в Вашем профиле на нашем форуме замечания так и остались ... навсегда.
Lana: Я не прошу выгонять Романа Соболева из клуба. Это решать руководителю клуба "Крылья". Но я против его волонтёрской деятельности. Потому что этот человек морально не устойчив, психически не уравновешен, с низкими моральными качествами, с низкими жизненными позициями, может спокойно обозвать человека матом, оскорбить, унизить, посмеяться над физическими недостатками другого человека. Я НЕ говорила, что все члены клуба такие. Но быть волонтёром, это большая ответственность, которую надо проявлять и доказывать годами. Звание волонтёра нужно ещё заслужить!
Ольга: Lana пишет: Я НЕ говорила, что все члены клуба такие. Говорили. Цитирую. Lana пишет: А Вы хотите давать удостоверения, людям психический не уравновешенным, физический слабым, с низкими моральными качествами, с не далёкими жизненными ценностями. У Вас получилось, что как только мы кому-то дадим удостоверение, так сразу это будет говорить о том, что у этого человека все описанные Вами качества. В том числе и у Даши (Дари). Так? Разумеется, я не могу с Вами согласиться, что сам факт, что у человека появляется удостоверение, так может "испортить" кого-то. Вы потому отказались от удостоверения? Из страха, что вот появилось у Вас удостоверение, и сразу "понизились" Ваши моральные качества? Как-то это странно.
Lana: Насчёт замечаний, то у меня своя стойкая жизненная позиция. Я взрослый человек, и меня перевоспитывать поздно. Хотите, ставьте второе замечание. Я остаюсь при своём мнении, что звание волонтёра и давать удостоверение волонтёра ещё нужно заслужить. От вас исходят только угрозы к человеку, который не может обходиться без помощи. Это не хорошо. Поэтому у меня нет желания брать какое либо удостоверение.
Lana: Ольга пишет: В том числе и у Даши (Дари). Так? Нет, не так.
Ольга: Lana пишет: Нет, не так. Почему "не так"? То есть удостоверение не на всех влияет "волшебным" образом? Даша "не испортится", если мы ей выдадим волонтерское удостоверение, а все мы (остальные) "испортимся"?... Какие странные у Вас опасения, Света.... Lana пишет: Я остаюсь при своём мнении, что звание волонтёра нужно заслужить. То есть Даша заслужила, а больше никто?
Ольга: Lana пишет: От вас исходят только угрозы к человеку, который не может обходиться без помощи. Какие Вам приснились угрозы? Lana пишет: у меня нет желания брать какое либо удостоверение. Света, удостоверение всего лишь говорит, что Вы считаете себя членом Клуба. Если Вы не хотите быть членом Клуба, то Вы не будете студийцем Танцевальной студии. Я позабочусь об этом. Но до 10 мая я не буду ничего предпринимать в этом направлении.
Lana: Ольга пишет: Даша "не испортится", если мы ей выдадим волонтерское удостоверение, а все мы (остальные) "испортимся"?... Какие странные у Вас опасения, Света.... Дарья никогда не обзывала меня "слюнявой ДэЦэПэшницей", хоть поила меня кофе, и вытирала мне слюни, сопли.
Ольга: Lana пишет: Я остаюсь при своём мнении Вот при этом? За которое я Вам сделала модераторское замечание. Lana пишет: А Вы хотите давать удостоверения, людям психический не уравновешенным, физический слабым, с низкими моральными качествами, с не далёкими жизненными ценностями. Где Вы тут выразили мнение, что звание волонтера нужно заслужить? Вам не за эту фразу было сделано модераторское замечание. Не за то, что "звание волонтера нужно заслужить". А за те слова, что я процитровала и выделила красным.
Ольга: Lana пишет: Дарья никогда не обзывала меня "слюнявой ДэЦэПэшницей", хоть поила меня кофе, и вытирала мне слюни, сопли. И что? А все остальные клубовцы недостойны называться клубовцами? Только Даша достойна? Речь идет о выдаче удостоверений членов Клуба. Это Вы нам тут рассказываете, кто достоин быть членом Клуба, кто нет? И кто нам все это говорит? Вы, которая не хотите быть членом нашего Клуба.
Lana: Насчёт танцевальной студии, то я езжу туда самостоятельно. Заказывая соц.такси, и с социальной сопровождающей. К клубу "Крылья" это не относиться.
Lana: Ольга пишет: Речь идет о выдаче удостоверений членов Клуба. Это Вы нам тут рассказываете, кто достоин быть членом Клуба, кто нет? И кто нам все это говорит? Вы, которая не хотите быть членом нашего Клуба. Я подумаю над этим вопросом.
Ольга: Lana пишет: К клубу "Крылья" это не относиться. Вы серьезно полагаете, что Танцевальная студия "Крылья" не имеет отношения к нашему Клубу? Ошибаетесь. Это клубная студия. Это точно такая же программа Клуба, как, например, программа "Хорошая компания" или же форум "Крылья".
Ольга: Lana пишет: Я подумаю над этим вопросом. Хорошо. До 10 мая. Потом узнаю, что-то Вы надумали или еще Вам дать время для размышления.
Lana: Ольга пишет: Вы серьезно полагаете, что Танцевальная студия "Крылья" не имеет отношения к нашему Клубу? Ошибаетесь. Это клубная студия. Вы запретите или помешаете приезжать на уроки по танцам на колясках?
Ольга: Lana пишет: Вы запретите или помешаете приезжать на уроки по танцам на колясках? Если Вы утвердитесь в решении, что Вы вне Клуба (а только гость), то и запрещу, и помешаю. Я имею на это право как руководитель Клуба. Гости могут быть на встречах Клуба, но не на всех студийных занятиях. Если Вы гость на Танцевальной студии, то Вы не имеете права там танцевать. Сами ведь себя объявите гостем, а не студийцем. Значит, потеряете право там бывать. Если примите решение, что Вы в Клубе, то сохраните это право.
Lana: Ольга пишет: Если Вы утвердитесь в решении, что Вы вне Клуба (а только гость), то и запрещу, и помешаю. Я имею на это право как руководитель Клуба. Как? Нина Лосева член клуба "Крылья"?
Ольга: Lana пишет: Нина Лосева член клуба "Крылья"? Конечно. В марте получит удостоверение. Волонтерское. Мб, даже завтра и получит. №24
Lana: Ольга пишет: Если Вы утвердитесь в решении, что Вы вне Клуба (а только гость), то и запрещу, и помешаю. Я имею на это право как руководитель Клуба. Как Вы можете запретить и помешать мне поехать на уроки по танцам?
Ольга: Lana пишет: Как Вы можете запретить и помешать мне поехать на уроки по танцам? В связи с Вашим выходом из Клуба могу помешать. Даже непременно это сделаю. Если останетесь в Клубе, буду помогать. Как помогала и сейчас помогаю. Вы мне лучше скажите, на каком основании Вы собираетесь претендовать пользоваться правами члена Клуба, при этом отказываясь считать себя членом Клуба? На каком основании Вы собираетесь претендовать на роль студийца, заявляя, что приехали на студию "в гости"? В то время как на Танцевальную студию с некоторых пор приезжать "в гости" просто запрещено? Это примерно так же, как приехав к кому-то в гости, претендовать на роль хозяина. При этом "поливая негативом" и самого хозяина и все ваши с ним прошлые отношения. Вам бы понравились такие "гости"? Поэтому я и против Вашего приезда в Клуб в качестве "гостя". Потому что Вы, Света, "рамок" не знаете (и знать не желаете). Если Вы куда-то собираетесь приезжать, так значит, это что-то для Вас хорошее. А Вы ругаете клуб "Крылья" и каждого члена Клуба. И клевещете на руководителя Клуба. Как я могу приглашать в гости тех, кто к нам так скверно относится? Я не приглашаю. И буду предлагать Юлии Ильюте, чтобы она Вас сама возила куда угодно и хоть ежедневно. Но не на встречи нашего Клуба. Который Вам так сильно не нравится. Если понадобится, я соберу подписи членов Клуба, кто против Вашего присутствия в связи с тем, как Вы всех нас тут негативом поливаете, да еще и хорохоритесь, что своими запретами мы Вас "не перевоспитаем". А зачем нам Вас "перевоспитывать"? Просто если Вы сами нас всех тут полили негативом и решили выйти из Клуба, так и уходите. Никто Вас не выгонял. Вам честь оказали, предложив членский билет с почетным №9 (например, у Юлии Ильюты №7). А Вы тут кочевряжитесь и "плюетесь", мол, не возьму я членский билет, я выхожу из Клуба в связи с тем, что мне предлагают членский билет. Ничего лучшего я пока что не придумала, кроме как предложить Вам подумать месяца полтора. У меня-то как раз есть все основания для отсеивания людей, которые объявили себя "лишними", Клуб - ненужным, но в то же время зачем-то планирующими заявляться туда, где "не хотят" быть, к тем, кого считают "аморальными" (всех поголовно) и где собираются присутствовать в качестве "непрошенных гостей", а не наравне со всеми. Я руководитель Клуба. И не собираюсь нести ответственность за тех, кто не в Клубе. И за тех, кого я не приглашала в гости. Я уже со всей определенностью заявила Директору Мещанки, что на занятиях нашей Танцевальной студии имеют право присутствовать только члены клуба "Крылья". Так что Администрация уже в курсе. Lana пишет: у меня нет желания брать какое либо удостоверение. Какое-либо? Вам было предложено удостоверение члена Клуба. Отказ принять такое удостоверение - это отказ от членства в Клубе. И отказ от всех прав члена клуба "Крылья". Вот на форум Вы не потеряете права приходить (пока еще у Вас нет тотального бана, но Вы уже "заслужили" запрет на погашение замечаний). А что касается встреч, Вы дистанцируетесь от нас. Так что мы Вам будем навязываться что ли? Ошибаетесь.
Lana: Я подумаю о том, быть ли членом клуба "Крылья" или нет... Вот эта девушка член клуба "Крылья"?
Lana: Я сейчас связалась с Еленой ЁЛКИНОЙ. Она сказала, что у них занятия для всех людей с ограниченными физическими возможностями. А если охранник ЦСО "Мещанский" нас сопровождающей не пустит, то я об этом напишу в Департамент Соц.защиты. Им не нужны разборки.
Ольга: Lana пишет: Вот эта девушка член клуба "Крылья"? Пока что нет. Но будем принимать. Татьяна не так давно посещает занятия. Lana пишет: Я подумаю о том, быть ли членом клуба "Крылья" или нет... Выходить из Клуба или нет - Ваш выбор. Пока что Вы в Клубе. До 10 мая. Точнее, 10 мая жду Ваш ответ.
Ольга: Lana пишет: Она сказала, что у них Не "у них", а "у нас". В нашем Клубе. Lana пишет: занятия для всех людей с ограниченными физическими возможностями. Это не совсем точно. Люди без инвалидности тоже имеют право быть студийцами Танцевальной студии "Крылья". Ограничения только по возрасту (а не по инвалидности). Но вообще прием в Танцевальную студию "Крылья" проходит индивидуально. Вы приняты. Но если я попрошу координатора и преподавателя приостановить занятия с тем или иным студийцем, они не пойдут на конфликт с руководителем Клуба. А почему, собственно говоря, Вы беспокоили координатора Танцевальной студии? Решили устроить Елене "ревизорскую проверку"? Проверить, насколько она соответствует должности координатора? Или у Вас была иная цель? Прошу пояснить. На форуме есть тема "Вопросы руководителю Клуба". На всякий случай, Света, напоминаю Вам об этом.
Ольга: Lana пишет: А если охранник ЦСО "Мещанский" нас сопровождающей не пустит Когда не пустит? Что за вопросы Вы решаете? Вы член клуба "Крылья". И никто не запрещал Вам приехать на занятие, например, 24 марта. Охранник тут вообще ни при чем. Приехал человек с инвалидностью в СоцЦентр. Как охранник может Вас "не пустить"? Lana пишет: я об этом напишу в Департамент Соц.защиты. Если Вам захочется пожаловаться на меня (как на руководителя клуба "Крылья"), пишите, Света, в Прокуратуру. Больше просто некуда.
Ольга: Lana пишет: Я подумаю о том, быть ли членом клуба "Крылья" или нет... Света, если все Ваши страхи вызваны тем, придет ли Роман на занятия Танцевальной студии, то я попрошу его не приходить на эти занятия. Если его участие может Вам как-то помешать. Запретить - не могу. Попросить - могу.
Lana: Ольга пишет: Света, если все Ваши страхи вызваны тем, придет ли Роман на занятия Танцевальной студии, то я попрошу его не приходить на эти занятия. Если его участие может Вам как-то помешать. Запретить - не могу. Попросить - могу. Если честно, то мне всё равно, будет ли Роман Соболев там или нет. Если будет опять обзываться и поднимать голос на меня, то только себя опозорит.
Ольга: Lana пишет: Если честно, то мне всё равно, будет ли Роман Соболев там или нет. Тогда мне непонятно, какие у Вас проблемы с тем, оставаться Вам в Клубе или выходить из Клуба. Разве кто-то обидел Вас? Или еще какие-то проблемы? Вы ведь так и не объяснили, почему это Вы вдруг задумались на тему, оставаться Вам с нами или уходить. Прошу обратить внимание на изменения в топе этой темы.
Lana:
Ольга: Lana пишет: по моему клуб за него. Света, это ошибка Вашего восприятия. Это чисто Ваши личные отношения. К сожалению, неблагоприятные. Поэтому я Вам и предлагала написать в тему "Личное и социальное". А эта тема про членские билеты. Это ведь совсем другое. Lana пишет: Мне хотелось бы, чтоб клуб заставил его извиниться. Я попросила Рому не ругаться на Вас матом (так как Вы сказали, что ругался). Рома не отрицал факт, но ответил, что он бы попросил не вмешиваться "общественности" в его отношения с женщинами. Он мужчина и разберется сам. А ведь он прав, как ни крути. В клубе (на встречах Клуба) Роман ни о ком плохо не отзывался. И о Вас, Света, конечно, тоже он не отзывался плохо.
Lana: Ольга пишет: Это чисто Ваши личные отношения. К сожалению, неблагоприятные. Поэтому я Вам и предлагала написать в тему "Личное и социальное". А эта тема про членские билеты. Это ведь совсем другое. Я не знаю, личные ли это отношения или социальные. Но человек меня оскорбил, и может оскорбить кого то ещё. И мне не хочется быть с ним в одном клубе. Хотя я понимаю, что придётся наверно уйти мне, чем ему. Я ещё подумаю, над этим вопросом.
Ольга: Lana пишет: Я не знаю, личные ли это отношения или социальные. Но человек меня оскорбил Если вы были вдвоем и была беседа о ваших личных отношениях, то это отношения личные. Lana пишет: и может оскорбить кого то ещё Очень трудно гарантировать, что какой-либо человек никогда и ни при каких обстоятельствах не обидит какого-то другого человека. Lana пишет: И мне не хочется быть с ним в одном клубе. Света, если Вам хочется (или не хочется) быть с Романом наедине, это личное. А если рассуждать в направлении "не хочется быть в одной организации", то нужно, например, выйти из МГОИ. А то как-то странно: в клубе быть вместе не хотите, а в МГОИ хотите.
Lana: Вы правы. Что такое МГОИ?Кто такой "Клиент клуба"?
Ольга: Lana пишет: Что такое МГОИ? Московское городское общество инвалидов (офис находится на ул. Бахрушина). Там, где талоны на соцтакси продают. Lana пишет: Кто такой "Клиент клуба"? Клиентом Клуба может быть и волонтер. Но клиент Клуба не может быть волонтером. Клиент Клуба - это член Клуба. Не член Клуба не может быть клиентом Клуба.
Lana: Ольга пишет: Московское городское общество инвалидов (офис находится на ул. Бахрушина). Мы там не встречаемся.
Ольга: Lana пишет: Мы там не встречаемся. Так я и говорю: если все упирается в момент встреч, то я попрошу Рому временно отказаться от занятий в Танцевальной студии. Но при чем здесь членский билет? Вам ведь не мешает членский билет МГОИ. Чем Вам может помешать членский билет "Крыльев"? А если говорить о встречах, так ведь Роман приезжает еще и на Знаменские чтения. Которые не имеют отношения к нашему Клубу (и никогда не имели, это не было частью Клуба, это было сотрудничество). Так Вам теперь что - не приезжать на Знаменские чтения, так как там может оказаться Роман? Я, конечно, могу его попросить и туда не ездить. Но именно попросить, а не запретить. Как и на Танцевальную студию.
Lana: Ольга пишет: Клиент Клуба - это член Клуба. Не член Клуба не может быть клиентом Клуба. Ясно. Я хочу быть Клиентом клуба. Можно?
Ольга: Lana пишет: Я хочу быть Клиентом клуба. Можно? Конечно, можно. Но удостоверение я Вам обещала передать в мае, в мае и передам. Если потом захотите поменять на волонтерское удостоверение, то поменяю. Но... Сейчас я раздаю удостоверение, а вот вопрос обмена буду решать не я одна, а Совет Актива Клуба. И еще пояснение: печать ставим только тем, кто сам вклеит в свое удостоверение свою фотографию. А пока что выдаем удостоверения с подписью руководителя Клуба, но без печати. С просьбой поставить печать можно будет обращаться как к руководителю Клуба, так и к помощнику руководителя Клуба.Света, если Вы будете клиентом Клуба (не волонтером), то Вы не будете иметь права, например, писать письма в Океанирум. Волонтер обладает всеми правами клиента Клуба, но еще и волонтерскими обязанностями. А у клиента нет права работать в Клубе, но есть право обращаться за помощью к волонтерам Клуба.Смотрите изменения в топе этой темы (вопрос про студийцев).
Lana: Ольга пишет: Волонтер обладает всеми правами клиента Клуба, но еще и волонтерскими обязанностями. А у клиента нет права работать в Клубе, но есть право обращаться за помощью к волонтерам Клуба. Ясно. Я хочу быть Клиентом клуба.
Ольга: Lana пишет: Я хочу быть Клиентом клуба. Еще раз обращаю Ваше внимание: если Вы будете только Клиентом, то Вы потеряете право, например, писать письма в Океанариум. Клиент Клуба не может быть полноправным представителем Клуба при внешних контактах. Клиент Клуба не может принимать участие в Совете Клуба (в открытом собрании на форуме). Клиент Клуба не имеет права принимать участие в голосовании по клубным вопросам. Клиент Клуба говорит только за самого себя (только о своих потребностях). В этом смысле Клиент имеет право голоса. Но если на форуме Клуба будет, например, голосование: "Кто любит зиму, а кто лето?" - в таком голосовании клиент Клуба имеет право принимать участие. Так как это "неклубный" вопрос.
Lana: Я пока буду клиентом клуба, а позже, может быть и волонтёром клуба.Яблонька пишет: 2. Деловой партнер. Кто это?
Ольга: Lana пишет: Кто это? Например, СоцЦентр "Лианозово", который приглашает нас выступать. И Ольга Ермилина, которая приглашает нас на праздники в ночной клуб "Мона". click hereLana пишет: Я пока буду клиентом клуба, а позже, может быть и волонтёром клуба. Хорошо. Выпишу, пусть лежит. В мае передам. Я всем сейчас потихоньку пишу удостоверения.
Ольга: От Модератора: перенесено из темы Сэйдон SAYDON пишет: Как много расплодилось обществ в поддержку инвалидов И Перспектива и Рощиницы а в сети набери покажут не меньше сотни И театральных студий для инвалидов развелось простите Да правда Ким сказала на собеседование нужно приходить с волонтером Саша, я тебе еще не выдала удостоверение члена Клуба?
САРОМ: не называл и досих пор бдагодарен С.А.Иванову за заботу о мне. И В ТРЕТИХ Я ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ У РУКОВОДСТВА И УМАЛЯЮ ОСТАВИТЬ МЕНЯ ЧЛЕНОМ КЛУБА "КРЫЛЬЯ".
Ольга: Начало беседы в теме: Работа над ошибками САРОМ пишет: УМАЛЯЮ ОСТАВИТЬ МЕНЯ ЧЛЕНОМ КЛУБА "КРЫЛЬЯ". Сергей, никто и не думал тебя исключать из Клуба. Откуда такие опасения-то?
САРОМ: Спасибо ! Я изовсех сил постараюсь принемать участие в работе клуба "Крылья".
Ольга: САРОМ пишет: Спасибо ! Да пожалуйста. Исключать из Клуба, Сергей, тебя совершенно не за что. Мы пока что только Ансо исключили. И то полгода думали, исключать или нет. А так мы никого не исключаем. Если кто-то от нас сам уходит, это дело добровольное. А если ты хочешь быть в Клубе, значит, и будешь. Просто желательно ведь, чтобы человек постарался понять, что из себя представляет Клуб, членом которого он считается (клиенты Клуба часто не хотят или не могут этого понять, но все-таки и они тоже - члены Клуба). Вопрос я ставила только о том, хочешь ты сам в чем-то помогать Клубу или хочешь только принимать услуги. Но членом Клуба является и тот, кто помогает, и тот, кто принимает помощь. Услуги в Клубе
САРОМ: Я ХОЧУ ПОМОГАТЬ И РАБОТАТЬ В КЛУБЕ а клиетом \потребителем\ быть нехочу.
Ольга: САРОМ пишет: Я ХОЧУ ПОМОГАТЬ И РАБОТАТЬ В КЛУБЕ а клиетом \потребителем\ быть нехочу. Придется тебе, Сергей, быть и клиентом тоже. Волонтер Клуба - это и клиент тоже. Но клиент Клуба имеет меньше прав, чем волонтер. И меньше обязанностей. Думаю, как юристу, тебе должны быть знакомы такие понятия как "права" и "обязанности". Если что-то непонятно - спрашивай. Клиентов в Клубе пока что только два: Семеновна и Лана. Но если человек проявил себя как ненадежный в исполнении обязанностей, можно поставить вопрос, "а не клиент ли он". Например, такой вопрос у меня назревает уже по поводу Александра Ковальского. Лана сказала: "До звания волонтер нужно еще дорасти". Ей виднее. Может быть, когда-то она и станет волонтером Клуба. Пока что Лана решила, что она - только клиент. Каждый член Клуба (и волонтер, и клиент) является потребителем услуг Клуба: Услуги в Клубе И в том, кто член Клуба получает "услуги Клуба" плохого ничего нет (это как раз нормально). Сергей, я не сразу ответила, так как пока что не поняла, где мы с тобой можем продолжить этот разговор. Но, мб, в этой теме: click here
САРОМ: Я очень прошу считат меня волоньтёром готов выполнять любые поручения руководства клуба
Ольга: САРОМ пишет: Я очень прошу считат меня волоньтёром готов выполнять любые поручения руководства клуба Сергей, главное, кем ты сам считаешь себя. Никого ведь невозможно "назначать" добровольцем. Тем более, что ты работаешь уже как волонтер по программе "Мост Доверия". Твой клиент - Коля Козлов, твой непосредственный начальник - Даша (Дари). Вот Коля Козлов у нас клиент, а не волонтер. Помогай, пожалуйста, Даше в работе по программе "Мост Доверия". Ей нужен твой "отчет куратора", твои наблюдения и размышления. Мы с Дашей говорили, как оформить работу по программе. Поговори и ты с ней об этом, пожалуйста. Также предлагаю продолжить размышления, начатые в теме: click here
Ольга: С 1 апреля членские билеты "клиент Клуба" подлежат обмену на "Билет волонтера", так как с 1 апреля 2013 года такой статус как "клиент Клуба" объявляется недействительным. Тот, кто не обменял свой билет "клиента Клуба" на билет "волонтер Клуба", с 1 апреля не считается членом клуба "Крылья".
Ольга: Света, на всякий случай поясняю: с 1 апреля Вы уже не состоите в клубе "Крылья", так как с 1 апреля в клубе "Крылья" нет клиентов. Клиентские удостоверения были выданы Вам и Семеновне. Клуб с 1 апреля считается волонтерской организацией. И удостоверения выдаются теперь только волонтерам. Считать себя волонтером Вы в свое время отказались. Но Вы можете быть гостем Клуба. Такую возможность никто не отменял. Выбор за Вами. Сопровождающие тоже считаются гостями Клуба. Какого-то "отдельного" статуса - "сопровождающий" (который не гость) - в клубе нет.
Ольга: Выполнять обязанности "сопровождающего", разумеется, может и волонтер Клуба. Таким образом, если кто-то кого-то "сопровождает", по этому признаку "невозможно догадаться", этот человек волонтер Клуба или гость Клуба.
Ольга: Есть идея статус добровольца (члена Клуба) разделить на два вида: земля и вода. Речь про постоянных добровольцев и про "текучку".
полная версия страницы