Форум » ЗАЛ VIP (личные столики) » Мирца » Ответить
Мирца
Ольга: Тема для общения с Наташей-Мирцей . [more](она же "мама Наташа").[/more]
Ольга: Дорогая Наташа! Прошу Вас зайти в тему "Информатор в Клубе", чтобы помочь мне отредактировать текст объявления (для Диса). click here А то мне что-то не очень нравится результат моего социального творчества.
Ольга: Наташа, прошу обратить внимание на тему И компания, и команда и поддержать беседу (обсуждение) про цели и средства (относительно театра "Крылья" и программы "Хорошая компания" прежде всего).
Кролик: Наташа, большое большое спасибо Вам за помощь на Снежной Королеве! За чай и за слуховой аппарат!
Nataly: Да, пожалуйста. Не стоит благодарности.
Кролик: Наташа, примите мои ОГРОМНЫ ПОЗДРАВЛЕНИЕ что Вы стали 2 лауреат в "Драме в поликлинике"!!! Я, честно говоря, не сразу поняла, поэтому сразу не поздравила.
Nataly: Спасибо, Танечка.
Кролик: Наташа, я только недавно заметила в моем Личном столике видео когда я выступала в библиотеке у Наталье Пановой. Огромное Вам спасибо и Вале передайте, пожалуйста, огромное спасибо, она так замечательно сняла это видео!!!
Ольга: Наташа, если в теме "Отражение" мы это видео не разместили, то размести, пожалуйста. Я про видео с нашими выступлениями в библиотеке.
Ольга: Наташа! Очень нужен совет Нибелин, твой совет (и вообще всех, кто в Театральном Совете) - насчет сценического костюма Снежной Королевы. Я вышла по инету на Мастерскую, они готовы принять заказ. Наша задача - разработать модель. Конечно, тут важно мнение самих актрис, но обе не ходят к нам на форум (что Даша, что Мария). Что будем делать? Сценические костюмы
Ольга: Наташа, пост из темы "Соцтакси" перенесла в тему "Вокал" click here До 20-го подождем звонка от Ирэны, потом решим. Сами звонить не будем.
Ольга: Наташа, посмотри, пожалуйста, тему "Танцевальная студия". Мб, Тане Мурашовой нужно соцтакси (или вам с Валей). Кстати, пригласи, пожалуйста, еще раз Таню Мурашову на форум "Крылья". click here
Nataly: Что ответить Ирэне? Сомневаюсь, что Валя сможет 25 приехать вообще по состоянию здоровья Так что сказать Ирэне?
Ольга: Nataly пишет: Так что сказать Ирэне? Наташа! Я ответила сразу в тему "Вокальная студия". click here А твой ответ про 28 января я переместила в тему "Танцевальная студия". click here А свой пост про 20 янв (и не только про это) я перенесла в тему "Совет театральный") click here
Nataly: Ирэна написала мне СМС и я тебе ее цитировала. Значит сказать, что мы ждем ее 25 на Мещанке.
Ольга: Nataly пишет: Ирэна написала мне СМС и я тебе ее цитировала. Наташ! В личке? Зайду посмотреть.Давно не была в личке.
Ольга: Наташа, прошу обратить внимание на тему: Вокальная студия
Ольга: Наташа, приглашаю в тему "Комплекс жертвы"
Nataly: Что-то не нашла планы на март. Где-то они затерялись
Ольга: Nataly пишет: Что-то не нашла планы на март. Где-то они затерялись Наташа, план на текущий месяц теперь будет вывешиваться в разделе "Добро пожаловать" (это первый, самый верхний раздел форума), так как в том разделе редко пишем. И план всегда будет виден среди "горячих" тем справа. План встреч Клуба на март Теперь при входе на форум смотрим на тему первую сверху справа. Это и будет план на текущий месяц.
Nataly: Кому интересно, как я съездила, то можно посмотреть: http://nibelin.livejournal.com/283751.html#cutid1
Ольга: Наташа! Спасибо, очень интересно! Но я так и не поняла, где Геракл охотился на Лань Артемиды, чем знаменита ее Лань, я подзабыла... А как попал Геракл в Анапу, я что-то и вовсе никак не могу сообразить. Наверное, Зевс ему дал туда путевку на лечение. В грязевом вулкане. В общем, я запуталась.
Кролик: Наташа, очень интересный рассказ и фотографии, спасибо!
Nataly: Ольга пишет: где Геракл охотился на Лань Артемиды, Где-то в предгорьях Кавказа. Ольга пишет: А как попал Геракл в Анапу, я что-то и вовсе никак не могу сообразить. Он мог быть, везде, где жили греки.
Nataly: Обещанное продолжение: http://nibelin.livejournal.com/283954.html#cutid1
Кролик: Очень интересно, Наташа, спасибо!
Ольга: Наташа,смотри тему: click here Вдруг заинтересует (в связи с нашими ограниченными утренними возможностями).
Ольга: Nataly пишет: Обещанное продолжение А можно сделать эту тему на форуме "Крылья" (в разделе "Большой зал")?
Nataly: Ольга пишет: Наташа,смотри тему: click here Вдруг заинтересует (в связи с нашими ограниченными утренними возможностями). Пожалуй, интересно. А тебе?
Nataly: Ольга пишет: А можно сделать эту тему на форуме "Крылья" (в разделе "Большой зал")? Пока что это был просто рассказ о МОЕЙ поездке. Я нашла много интересных сведений про Лермонтова. Может открыть тему про него?
Ольга: Nataly пишет: Пока что это был просто рассказ о МОЕЙ поездке. Наташа, имеешь право помещать, где хочешь свои рассказы. Конечно, необязательно у нас на форуме. Это была просто моя просьба, так как красиво получилось и для многих было бы познавательно. Nataly пишет: Я нашла много интересных сведений про Лермонтова. Может открыть тему про него? Конечно, можно. Любой участник форума имеет право открыть тему. Закрывает Администрация, а вот открывают все, кто захочет. Но про Лермонтова - то ли в разделе "Любимые авторы", то ли в разделе "Зеркальная комната" (в зависимости от замысла темы - о любви к автору или информация литературоведческого харакера).
Nataly: Интересные, малоизвестные данные биографии.
Ольга: Nataly пишет: Интересные, малоизвестные данные биографии. Наташа, создавай тему в любом из двух этих разделов! В каком хочешь. Если что, перенести тему из раздела в раздел недолго.
Ольга: Наташа, я сижу, пишу заявку (правда, сейчас я уже спать, но завтра уже отправить бы). Олега заявляем на художественное чтение. Аллу, возможно, тоже. А как ты? Две Выставки (Красная Пресня - 10-12 мая и Сокольники - 17-19 мая).
Nataly: я - не поеду
Ольга: Наташа, я более-менее навела порядок в теме "Слеты" (отпочковывала "обсуждения"). Заодно пытаюсь понять, что это за фото Александр поместил в тему "Слеты"? Помоги, пожалуйста, понять: это Лианозово или нет?
Ольга: Nataly пишет: Прошу извинить за качество фотографий. Это была проба нового фотика. Наташа, а что за фотик?
Nataly: Ольга пишет: "? Помоги, пожалуйста, понять: это Лианозово или нет Да, Лианозово. Зимний слёт. Феникс. Ольга пишет: Наташа, а что за фотик? Наш, клубный. Что-то у меня им не получается.
Ольга: Nataly пишет: Лианозово. Зимний слёт. Феникс. А, "Феникс"!.. Спасибо за идентификацию. А что это там такое было и где? Это зал или коридор, не понимаю.
Nataly: Зал. А смысла их новогоднего представления не помню.
Ольга: Nataly пишет: Зал. Наверное, еще часть коридора. А то я что-то никак не сориентируюсь в пространстве, отраженном на фото. Я не про смысл представления. Просто пытаюсь сообразить, что за персонаж в зеленом парике.
Ольга: Наташа, прошу обратить внимание на 25 июня (см "Планы на июнь"). Насчет заказа соцтакси.
Ольга: Наташа, посмотри, пожалуйста, тему: click here Это ответ на твой вопрос (который ты задала по смс): "Зачем ехать "Крыльям" на экзамен в ГСИИ?"
Ольга: Наташа, прошу передать Рейдо приглашение принять участие в Фестивале: click here
mirtsa: Рэйдо в эти числа не сможет: он едет на форум молодых писателей. (Для которого мы торопимся книжку напечатать)
mirtsa: Сидела я спокойно у себя в Огороде, ничего не искала, ничего не предпринимала, а работа сама меня нашла: мне мои экскурсанты предложили идти преподавать в ВУЗ (Ветеринарная академия). Можно ставку, можно и полторы. Ребята мне понравились. Хочу. (Хотя далековато) (Но мама моя и дальше в этом возрасте ездила: за город. В Балашихе в С/х ВУЗе преподавала) Завтра их препод будет говорить про меня с зав. кафедрой. http://shot.qip.ru/005hdS-318qb6n6B/
Ольга: mirtsa пишет: едет на форум молодых писателей Интересно. А где будет проходить форум? А это еще более интересно. Поздравляю! Надеюсь, в каком-то смысле в Клубе останешься.
mirtsa: Ольга пишет: Интересно. А где будет проходить форум? А мы не знаем. Не в Москве.
mirtsa: Большое спасибо за поздравление, но... Зав. кафедрой сначала, вроде бы, обрадовался, но потом спросил, есть ли у меня степень. (Люди моего возраста могут быть востребованы, если у них есть степень.) Ему были даны указания, чтобы все сотрудники взяли тему для диссертации, а кому поздновато это делать, он не может рассматривать такие кандидатуры. Анекдот времен аспирантуры моей мамы: Профессора Каблукова ругают за то, что у него сотрудники не защищают диссертаций. Каблуков: "Одна в декрет ушла, другая в декрет ушла, а Каблуков виноват..." (Не анекдот, быль. Мама у него училась) И вообще: на метро с двумя пересадками, да еще 2 автобуса и третий этаж сталинского дома без лифта... Валя говорит, что это про "зелёный виноград." - Да, а что? Попробую брать больше экскурсий. Простенькие, для посетителей в выходные. "Кофе, какао, пиво холодное..." Или как меня недавно попросили: "Расскажите нам про молочные реки и кисельные берега"... Приходите, друзья мои, к нам на экскурсии. А, главное, не забывайте во время остепеняться .
Ольга: mirtsa пишет: Или как меня недавно попросили: "Расскажите нам про молочные реки и кисельные берега"... Совет филолога другу Наташе с другого факультета: Наташа, перечитай сказку "Морской царь и Василиса Премудрая". Или посоветуй своим слушателям прочитать эту сказку. Сборник сказок Афанасьева. Там все кончилось тем, что девушка одержала победу над Водяным: "оборотила коней рекою медовою, берегами кисельными, царевича -- селезнем, себя -- серой утицей. Водяной царь бросился на кисель и сыту, ел-ел, пил-пил, -- до того, что лопнул! Тут и дух испустил!" (Аф. 219).
mirtsa: Оля, она не сказку у меня просила, а истоки сказки. Она мне потом говорила, что хотела. (Один мой коллега рассказывал) Что молочные реки, это когда туман по реке стелется, а кисельные берега - у берегов растет много растений с толстыми корневищами, богатыми крахмалом - кисель варить можно.
mirtsa: А я вчера видела, как иволга гонял ворону. Он был великолепен. Сверкал ярко-желтым оперением и красным клювом на фоне синего неба. А ворона улепётывала от него во все лопатки, хотя в 2 раза крупнее его.
Ольга: mirtsa пишет: Оля, она не сказку у меня просила, а истоки сказки.
Ольга: Наташа, вот какую я открытку сделала:
mirtsa: Спасибо, но на мой взгляд, я смотрюсь там как-то инородно...
Ольга: mirtsa пишет: Спасибо, но на мой взгляд, я смотрюсь там как-то инородно... Пожалуйста, Наташа. Есть еще варианты. Среди пальм и среди моря ты почему-то менее инородно выглядишь (более органично, чем на этой открытке). Попозже покажу. Я таки простудилась. Наверное, в соцтакси из окна. Но ощущение, что в четверг (мб, даже от переутомления, ярко выраженного в тот день). В общем, можно сидеть и пытаться угадать причину. Стреляет ухо.
САРОМ: СПАСИБО НАТАША ЗА ПРИКРИКРАСНЫЙ МОЙ ДЕНЬ
Ольга: mirtsa пишет: А я вчера видела, как иволга гонял ворону. Он был великолепен. Сверкал ярко-желтым оперением и красным клювом на фоне синего неба. А ворона улепётывала от него во все лопатки, хотя в 2 раза крупнее его. А почему "он" и почему "гонял"? По каким признакам "он" (а не "она") и по какой причине "гонял"? И где все это происходило?
Ольга: Приглашаю в тему: Художественное чтение Также прошу обратить внимание на предыдущий пост данной темы (от 1 июля). Наташа, еще приглашаю в тему: Слайд-шоу
Ольга: Наташа, ты спрашивала мое мнение о творчестве Валерия Брюсова: Танка
Ольга: Наташа, тему про инва-альпинистов сделаю. Отдохну немного (чаю попью) и доделаю тему: click here
mirtsa: От Модератора: линия про "клевету" перенесена из темы: Роль зрителя в театральном творчестве Пожалуйста: Ольга пишет: Мы там выступили с 4-мя постановками, и только одна ("Поликлиника") имела успех. Остальные три прошли "как-то так". Я это предложение посчитала неправильным и, как совершенно верно заметила Джулия, решила, что неверное высказывание о ком-то или о чем-то синоним клевете. Так понятно? Если тебя это так задевает постараюсь больше по отношению к тебе этого слова не употреблять.
Ольга: mirtsa пишет: Если тебя это так задевает Если тебе очень нравится, когда в твой адрес употребляется слово "клевета", постараюсь употреблять его почаще, чтобы тебя порадовать. За цитату - спасибо. Удивлена, что, по-твоему, я не имею право на свое мнение и свое восприятие. Если у тебя оно в чем-то другое, можно ведь было высказать в ответ свое мнение и свое восприятие. Вместо того, чтобы осуждать меня. И вместо того, чтобы очернять меня, якобы я "недовольна зрителями". Если ты считаешь, что "Конкуренция" была принята ни чуть, ни на йоту не хуже, а "совершенно одинаково", так же, как и "Поликлиника", так бы и сказала. Если у тебя нет мечты (и нет, с чем сравнить, как была принята "Конкуренция" прежде), так это и неудивительно - не ты режиссер данной постановки. Обвинение меня в клевете с твоей стороны было крайне несправедливо, но я не в обиде, я удивляюсь, так как не понимаю причину негатива с твоей стороны в мой адрес. Я так и не смогла понять суть "разногласия".
Ольга: mirtsa пишет: Я просто высказываю свое мнение. Это я высказала мнение о ситуации. А ты высказала мнение обо мне. Публично обозвав меня клеветницей. Не попытавшись даже понять, о чем же я пишу. mirtsa пишет: Я просто высказываю свое мнение. Мне несправедливые мнения обо мне, наверное, все-таки не нужны. А твои впечатления о Тамбове и о зрителях не могли обойтись без слова "клевета" в мой адрес? Причем ты так и не объяснила, что такое (в данном случае) "клевета", о чем ты вообще. Что касается ссылки на слова Джулии, то "не права" - это все-таки тоже "наезд". Хотя и в мягкой форме. Сказала бы "не могу согласится". Или "у меня другое мнение". А грубить-то зачем? Тем более публично. Разумеется, режиссеру небезразлично, как проходят выступления. И Джулия отнеслась к этому с пониманием.
mirtsa: Ольга пишет: Обвинение меня в клевете с твоей стороны было крайне несправедливо, но я не в обиде, я удивляюсь, так как не понимаю причину негатива с твоей стороны в мой адрес. Я так и не смогла понять суть "разногласия". Негатива не было и разногласия тоже. Если ты их увидела, то извини. Постараюсь быть осторожней.
Ольга: mirtsa пишет: Негатива не было Слово "клевета" - негативное. Или, по-твоему, это позитив ты мне выразила? Осторожней? Опять негатив в мой адрес. Может быть, все-таки постараешься не обо мне говорить, а о себе? А то я прошу прекратить отзываться обо мне негативно, а в ответ обида, что якобы я "запрещаю" выражать свое мнение. Наоборот - мнение драгоценно. Но я-то вообще ни о каких личностях не пишу. Я пытаюсь понять ситуацию с нашими выступлениями. Наш опыт. А опыт - это дело такое: опыт может быть и "сын ошибок трудных" (как сказал Пушкин). Но опыт (опыт наших выступлений) - это наш "сын", и он нам любой дорог. И, конечно, мне всегда важны твои мнения. По-другому и невозможно, и ненужно для нашего Театрального Совета. Ума не приложу, Наташа, чем я тебя могла обидеть. Ты лучше мне прямо (в личной почте) напиши, и я подумаю, в чем мне свое поведение поменять или как объяснить тебе то, что ты, возможно, поняла ошибочно. А то как-то странно на форуме (публично) отношения выяснять. Надо нам все-таки ходить по зрителям с Книгой отзывов. Я Олегу эту книгу передала. Надо не забывать брать эту Книгу на выступления.
Ольга: mirtsa пишет: На "Конкуренцию" ты клевещешь. mirtsa пишет: На "Конкуренцию" ты клевещешь. Процитируй, пожалуйста. И точно ли ты уверена, Наташа, что "клевета" - это самое удачное слово в мой адрес? Самое "смешное" - это читать, что режиссер "оклеветал" собственную постановку. Я наоборот похвалила "Конкуренцию". mirtsa пишет: А остальное, если ты помнишь, мы не везли, а делали на ходу. Ну, что ты, Наташа. Как же я могу помнить? Это же не я режиссер-то. Шутка.
Ольга: Ольга пишет: процитируй, пожалуйста. И точно ли ты уверена, Наташа, что "клевета" - это самое удачное слово в мой адрес? Julia пишет: Оля, зря ты расстраиваешься. "На "Конкуренцию" ты клевещешь" - распространенное разговорное выражение. Наташа имела в виду: "Насчет "Конкуренции" ты не права".
Ольга: Julia пишет: Наташа имела в виду: "Насчет "Конкуренции" ты не права". Наташа, если Джулия поняла тебя правильно, прошу объяснить мне мою "неправоту". Оля, зря ты расстраиваешься. Конечно, зря. Но в данном случае меня расстроила несправедливость (несправедливое слово в мой адрес). К сожалению, Наташа повела себя не только несправедливо, но и "жестко". Я почувствовала себя беззащитной перед жестким и несправедливым к себе отношением. Но ты права, что я должна стараться не терять присутствия духа. Спасибо за поддержку.
Ольга: Ольга пишет: На "Конкуренцию" ты клевещешь. Процитируй, пожалуйста. И точно ли ты уверена, Наташа, что "клевета" - это самое удачное слово в мой адрес? Самое "смешное" - это читать, что режиссер "оклеветал" собственную постановку. Я наоборот похвалила "Конкуренцию". mirtsa пишет: Ты меня не поняла. Я писала (в контексте) что ты не на саму постановку клевещешь, а на ее прием зрителями. Ольга пишет: "Поликлиника" тоже была почти в темноте. mirtsa пишет: Еще не в темноте, а в сумерках. Все были прекрасно видны.
Ольга: Наташа, это ты меня не поняла. Я же ответила, что я "Конкуренцию" похвалила. П тебя я, да, не поняла: как одновременно можно, по-твоему, и похвалить, и оклеветать? У меня было намерение похвалить "Конкуренцию". Намерения оклеветать у меня не было. Ты, наверное, вообще плохо понимаешь, что такое "клевета", поэтому сама не поняла, что написала. Клевета - это ложь. Ты меня обвинила во лжи. И в самом деле, я расстроилась. Наташа, а если тебя кто-то обвиняет во лжи (тем более, если обвинение необоснованное и в грубой форме), ты от такого к себе отношения обычно не расстраиваешься? По-моему, нормально, что я расстроилась. Если ты и в самом деле такого обо мне мнения (что я лгу), надо же обосновать такие серьезные обвинения в адрес другого человека. А если ты просто "неудачно выразилась" (как предположила Джулия), надо было так и сказать, а не продожать настаивать на обвинении во лжи, ничего не объясняя. Разумеется, такое твое поведение травматично для собеседника.
Ольга: От Модератора: пост от Вчера 18:37 перенесен полностью.Наташа, я просила процитировать не эти мои слова. Процитируй, пожалуйста, слова, которые послужили тебе поводом для твоего обвинения меня в клевете. mirtsa пишет: точно ли ты уверена, Наташа, что "клевета" - это самое удачное слово в мой адрес? Но ты почему-то процитировала не те слова, которые я попросила тебя процитировать, а мой тебе вопрос. И вместо ответа на мой вопрос (или это и есть ответ?) ты пишешь: mirtsa пишет: Ты меня не поняла. Теперь поняла. Слово "клевета" в мой адрес ты считаешь самым точным и подходящим словом. Так? До твоего ответа у меня еще были сомнения (смотри пояснение Джулии). Теперь сомнений почти не осталось. Так как ты настойчиво употребляешь слово "клевета" в мой адрес. mirtsa пишет: Ольга пишет: цитата: "Поликлиника" тоже была почти в темноте. Еще не в темноте, а в сумерках. И это с моей стороны "клевета"? Теперь уже я, по-твоему сумерки "оклеветала". А чем принципиально настолько отличается "почти" от "еще не", чтобы вызвать "столь серьезные" возражения? Прошу пояснить, против чего ты вообще возражаешь. О чем спор? Поясняю: по старому Закону клевета карается тюремным сроком на 3 года, готовится новый Закон - срок до 5 лет лишения свободы. И за что на меня с твоей стороны такой "наезд"? Хотелось бы понять.
Ольга: Когда человек лжет, у него есть какая-то цель (намерение). Когда человек клевещет, он не просто лжет, а лжет с целью очернить. Ты приписала мне цель очернить публику. Такой цели у меня не было. По-твоему, любое выступление перед любой публикой всегда одинаковое? Или ты видела все выступления "Конкуренции"? Мне было, с чем сравнивать. До Тамбова "Конкуренция" имела оглушительный успех (примерно такой, как у "Поликлиники"). Тогда Сосисочника играл Александр Ковальский. Я была уверена, что Алла играла в чем-то лучше Александра. И я ожидала гораздо большего успеха. "Клевета" (или даже моя "неправота") в том, что мои ожидания не оправдались? Юля правильно поняла, что выступление "Конкуренции" меня в чем-то расстроило. А тебя, Наташа, почитать, получается, что выступление "Конкуренции" в Тамбове не было достойно ни одного "лишнего" А если режиссер о чем-то большем, то режиссер "клевещет" и на постановку, и на публику. Но, конечно, ты имеешь право на собственное мнение, ну, и вот и выражай собственные мнения вместо того, чтобы извращать чужие. Фактически ты выразила свое мнение: Ольга слишком высокого мнения о "Конкуренции", а сама постановка (работа режиссера) не стоит ни доброго слова, ни аплодисментов со стороны зрителей. И так тот прием зрителей был слишком хорош для такой постановки. Режиссер была несправедлива к зрителям, размечтавшись об успехе, которого эта постановка недостойна. Конечно, ты имеешь право на такое негативное мнение и о самой нашей постановке, и о моей режиссерской работе, ты имеешь право на то мнение, которое ты выразила. И меня не это твое мнение расстроило (такое твое мнение меня просто удивило). Меня расстроило твое обвинение во лжи. В то время как я не лгу. Я пишу правду. И если ты, Наташа, тут где-то увидела ложь с моей стороны, то это не моя вина. Это твоя ошибка.
mirtsa: Оля, я уже десять раз признала свою неправоту и попросила у тебя прощения. Да, я не видела постановку раньше. Да, я, находясь в зрительном зале, видела тёплый прием и не знала, что он недостаточен. Да, мы уже обсуждали эту пьесу и пришли к выводу о снижении ее актуальности. Что еще? Что делает моя личная тема в разделе театра? А ты не хочешь этот разговор удалить вообще?
Ольга: Ольга пишет: А чем принципиально настолько отличается "почти" от "еще не", чтобы вызвать "столь серьезные" возражения? mirtsa пишет: Разница в том видно что-то или не видно вообще. А спора никого нет. Я просто высказываю свое мнение. Или тебе это не нужно?
Ольга: mirtsa пишет: Если тебя это так задевает Меня задевает неправда и несправедливость вообще и в мой адрес, в частности. В идеале было бы прекрасно, Наташа, если бы ты постаралась быть по отношению ко мне справедлива. И если бы тебя интересовало, как я понимаю ту или иную ситуацию. Если у тебя нет интереса к тому, как и что я понимаю (вообще и, в частности, насчет Лагеря в Тамбове), то возникают сомнения, а зачем я что-то буду говорить (зачем вообще нам общаться), если тебе мои мнения и восприятия просто неинтересны. Если желания быть справедливой к собеседнику (и по отношению ко мне, в частности) тоже нет, то общаться с тем, кто заведомо не настроен на стремление к справедливости... как-то тоже не очень понятно, что это такое будет за общение. И это несмотря на то, что человек честно предупредил о том, что на справедливое отношение к собеседнику просто "не настроен". Если мне предлагают общение на условии, что меня "не будет задевать" отсутствие интереса к моему мнению по любому вопросу и если меня "не будет задевать" то, что ко мне и не собираются быть справедливыми, я не могу договориться общаться на таких "условиях". Вот, время прошло. Пишу уже спокойно. А сначала, да, меня сильно расстроило "предложение" продолжить общение на таких условиях. Потому что такое предложение, Наташа, я никак не могу принять. И не только от тебя, разумеется. А в принципе - от любого человека.
Ольга: mirtsa пишет: Оля, я уже десять раз признала свою неправоту и попросила у тебя прощения. А я не поняла, Наташа, в чем именно ты "признала свою неправоту" и за что именно попросила прощения. До меня, что называется, "не дошлО". Точнее, я поняла так, как описала в предыдущем сообщении, что ты просишь прощения за то, что тебе мои мнения и впечатления по любому поводу неинтересны и за то, что ты не стремишься быть справедливой по отношению ко мне. В эти дни провела над собой воспитательную работу и, конечно, простила тебя за это. Потому что ты (как и любой другой человек) имеешь право на любое ко мне отношение (и на несправедливое тоже). Это ты меня, пожалуйста, прости, что меня так сильно расстроило осуществление тобой права на несправедливость в мой адрес и на отсутствие интереса к моей точке зрения. Я сейчас уже почти совсем успокоилась и впредь постараюсь сохранять присутствие Духа и не расстраиваться слишком сильно. Я сейчас с чисто логических позиций пытаюсь понять, как продолжать общение на предложенных тобою условиях. И пока что у меня все это просто "в голове не помещается", потому что я никак не могу принять такие условия. Прости меня за это, пожалуйста.
Ольга: mirtsa пишет: Да, я, находясь в зрительном зале, видела тёплый прием и не знала, что он недостаточен. А, если ты об этом... Ты именно это назвала "неправдой" с моей стороны?... Я пытаюсь исключить из своих размышлений слово "клевета" (как ошибочное) и размышлять, используя слово "неправда". Обиды нет. Но моя бедная голова никак "не срабатывает" почему-то. Прошу объяснить, где ты тут увидела "неправду" с моей стороны. Это же просто мое восприятие. Допустим, мы бы сидели на улице. Я бы сказала, что замерзла. А ты бы мне в ответ:"Ты оклеветала сегодняшний день". Или даже мягче:"Это неправда". Я была бы не в меньшем недоумении. Я бы и в том (воображаемом) случае обиделась на слово "клевета", но не обиделась на слово "неправда". Насчет "Конкуренции" мне бы, может быть, и не стало смешно (немного другая ситуация), но я бы точно не обиделась (вот мы и решили, что будем считать, что ты употребила не слово "клевета", а слово "неправда" - чтобы мы с тобой смогли достичь взаимопонимания... а много извинений мне и не нужно, если это просто неточность словоупотребления, а не какая-то глобальная жизненная позиция). Достаточно одного слова "извини", а можно и вовсе не извиняться, так как это "мелочь" вообще - мало ли кто ляпнул слово "не такое", а потом сам же и пожалел об этом, потому что на самом деле хотел сказать "не это", а "другое". Ну, можно, конечно, сказать "извини" (для порядка), но не это ведь главное. Гораздо важнее (по-моему) понять, что к чему. Вообще понять "тему беседы" (а то я что-то запуталась). Наташа, чтобы ты меня получше поняла (если тебе интересно понять, о чем я вообще), то, например, мы выступали в Дневном стационаре. Там нам тоже оказали "теплый прием", но с твоей точки зрения (в твоем восприятии) этот теплый прием показался "недостаточным". И я же в ответ не сказала тебе, что ты говоришь "неправду" (и тем более я не сказала, что ты "оклеветала" наше выступление в Дневном стационаре).
Ольга: Ольга пишет: Я просто высказываю свое мнение. Или тебе это не нужно? Мнение о том, чем сумерки в стадии "еще не совсем темно" отличаются от сумерек в стадии "почти совсем темно"? Ольга пишет: А спора никого нет. Я спор вижу. Спор о том, кто правильно и кто неправильно описал, "что такое сумерки".
Ольга: mirtsa пишет: Да, мы уже обсуждали эту пьесу и пришли к выводу о снижении ее актуальности. Что еще? В том-то и дело, что я целый год переживала, что актуальность постановки "Конкуренция" упала судя по реакции зрителей. И вот я предположила, что "не факт". Что "восприятие зрителей" - это единственный критерий "актуальности". И я стала размышлять, а от чего вообще зависит "актуальность" театрального выступления для восприятия зрителей. И теперь я думаю, что дело было не в самой пьесе, что она "неактуальна", "утратила актуальность" (это меня там"сбил" отзыв одного зрителя, и я целый год "приходила в себя"). Теперь я думаю, надо ходить с тетрадкой и собирать отзывы, чтобы не получилось как в "Тамбове" с "Конкуренцией". Теперь я думаю, что пониженная "актуальность" нашего выступления в Тамбове с "Конкуренцией" зависела не от нас, а от настроя зрителей на тот момент. Может быть, это было перед обедом. Ведь может быть и так. Много от каких причин зависит реакция зрителя. Потому я и написала об этом в тему "Роль зрителя". А не просто в тему "Конкуренция". Поэтому я и написала, что если бы "поменять местами", когда "Поликлиника", а когда "Конкуренция", то с точки зрения успешности выступления эти две наши тамбовские постановки могли бы и "местами поменяться". Если ты не согласна с моей версией, то так бы и написала, а то ты где-то в моем высказывании "неправду" увидела, а в чем именно неправда - ты так и не объяснила. Это же разные вещи, когда кто-то пишет: "У тебя мнение такое, а у меня другое" или "То, что ты утверждаешь - неправда". Например, я бы сказала:"Я замерзла." А ты в ответ:"А я нет". Вот это и были бы разные мнения. И никаких бы "разборок" не последовало. Можно было бы размышлять и сравнивать разные мнения (это ведь интересно). А теперь приходится "разбирать", правду ли сказал один из собеседников. Ну, что это за сомнения и что за обвинения? Я сказала правду. Правдивое мнение, правдивое восприятие. Но для того и общаемся, чтобы узнать и про другие восприятия.
Ольга: mirtsa пишет: Если ты их увидела, то извини. Вот. Ты извинилась за то, что я "увидела плохое там, где его нет". А разве ты можешь быть виновата в таких вещах? Не можешь. И получается, что ты не за ошибочное словоупотребление извинилась, а наоборот, употребив слово "извини", на самом деле выразила обиду, что собеседник увидел плохое в таком "хорошем", по-твоему слове "клевета" в адрес собеседника. Я уже не в обиде. Мне уже смешно. Это тебе обидно показалось, что с твоей стороны возможны какие-либо ошибки. Наташа, все люди, бывает, ошибаются. Ничего страшного. mirtsa пишет: Негатива не было и разногласия тоже. Негатив с твоей стороны был (правда, я так и не поняла, за что и в связи с чем). Но это уже "ладно". С моей стороны была обида (а обида - это тоже ведь негатив). Но это уже в прошлом. Разногласие тоже было (и остается). Правда, я толком что-то пока что не пойму, в чем же оно заключается. Наверное, в том, что для тебя "градус зрительской симпатии" показался достаточным (при выступлении в Тамбове с "Конкуренцией"), а я в тот момент ожидала "чего-то" большего. Вроде бы уже ты и сама увидела "разногласие" (а не только я). Но ведь в этих наших с тобой "разногласиях" (разновкусиях и разновзглядиях), на мой взгляд, нет ничего страшного. mirtsa пишет: Постараюсь быть осторожней. В чем?.. Я так и не смогла понять это "обещание".
Ольга: mirtsa пишет: Я это предложение посчитала неправильным Какое именно? Это? Остальные три прошли "как-то так". Мнение у меня остается прежним. Мнение, что с "Поликлиникой" в Тамбове мы выступили более удачно, чем с другими постановками. Ты это мое мнение посчитала "неправильным" или предложение как-то не так "построено"? А что не так в этом предложении? Оно, по-моему, вполне отражает мое мнение. Только отражает коротко. Интерес к подробностям моего мнения (что к чему да почему) ты не выразила. Выразила просто осуждение в мой адрес. А за что осуждение-то? За то, что я имею свое мнение (которое тебе даже неинтересно, так как оно якобы "неправда"). А кто у нас "отвечает за правду" в театре "Крылья"? Ты, кстати, разумеется, имеешь право на свое мнение. Имеешь право со мной не соглашаться и полагать, что с другими постановками мы в Тамбове выступили "не менее удачно", чем с "Поликлиникой". Мнение, конечно, удивительное и в моей голове оно "не укладывается". Но ты имеешь право на любое мнение по любому вопросу, так что меня страшно удивила твоя обида (якобы я против того, чтобы ты свое мнение высказывала). На то ведь и общение (для обмена мнениями). Тем более - на форуме.
Ольга: Начало беседы - в теме: click here ...Помощницей? Наташа, помогать - это не командовать. Помогать - это подчиняться. Правда, у нас в Клубе такая ситуация, что порой нужно и "скомандовать". Но это "отдельный разговор". Помогать людям Вот Сергей мне пишет: мол, осознал свою ошибку, теперь, мол, буду тебя "слушаться", жду "указаний". И получается, что ничего-то он "не осознал". Вот как можно "давать указания" добровольцам?
mirtsa: Я где-то по-твоему в Тамбове командовала?
Ольга: mirtsa пишет: Я где-то по-твоему в Тамбове командовала? Эх.. Команды у нас там толком не было, вот что. В "Снежной Королеве" Маленькая Разбойница, по-твоему командовала или не командовала? Вот и ты "в Тамбове" "похулиганила", а слово я пока что не умею подобрать подходящее. Я в принципе сказала про "помогать" (что помогать - это "подчиняться"... теоретически). И вот где и кому ты там (в Тамбовском Лагере) "подчинялась"?.. На меня "опоры" ты там, наверное, не ощущала, вот потому так себя и вела. Кто у нас режиссер и кто худрук? Это я. Но мои "лидерские качества" оставляют желать лучшего. Потому так все и получается. И что дальше с этим делать (как нам сформировать в театре команду) - непонятно. Будем думать. В Тамбове над нами надо всеми Пална командовала. А вот в "Поликлинике", по-твоему, кто "командует" и кто "помогает"? Я про Пациентку и про Врача (про персонажей).Я проанализировала ситуацию. Благодаря твоим разъяснениям до меня "дошлО" - для того, чтобы тебе сделать модераторское замечание на форуме "Крылья" - у нас такой "статьи" не в "Правилах". "За плохое отношение к самому себе".
mirtsa: Ольга пишет: Вот и ты "в Тамбове" "похулиганила", а слово я пока что не умею подобрать подходящее. Так что я сделала неправильно? Я в принципе сказала про "помогать" (что помогать - это "подчиняться"... теоретически). И вот где и кому ты там (в Тамбовском Лагере) "подчинялась"?.. Я считала, что подчиняюсь интересам клуба. Поймать Павловну не легко. А тут она была рядом. Впредь я тебе уже обещала не помогать больше без конкретного поручения.
Ольга: Наташа, приглашаю в тему: click here А, ты мне "про Тамбов" ответила! Я только что увидела. Попозже отвечу обязательно.
Ольга: От Модератора. Перенесено из темы: click here mirtsa пишет: Вчера, вообще в полусонном состоянии была и даже не поняла, куда мой пост делся. Посмотрела. Своего сообщения, куда я перенесла твой пост, в теме не обнаружила. Судя по всему, я тоже была в полусне. Постараюсь исправиться. В случае повторения такого "недочета", пиши в свой столик (или в ту тему) и спрашивай:"Модератор, куда мой пост такой-то делся?"
Ольга: mirtsa пишет: Так что я сделала неправильно? Я считала, что подчиняюсь интересам клуба. Поймать Павловну не легко. А тут она была рядом. Впредь я тебе уже обещала не помогать больше без конкретного поручения. С этим уже на Совет Актива (на "Подснежники"). Что Совет скажет (а не только я). Просто никак не доберусь там поговорить об этом. Если коротко: ничего страшного. Так как плюсы перевешивают минусы. Дело в "нюансах" (хотя мне казалось, я и так все понятно написала в самой тамбовской теме, но я скопирую на "Подснежники" и продолжим там - что другие скажут). Кстати, Наташ, посмотри, пожалуйста, "Подснежники" - я наконец-то написала письмо Этлайну (про Сочи и не только). Но что-то никак не решусь отправить. Жду "пинка" от Совета Актива. Принципиальное возражение (по Тамбову) имею одно. См. тему: Инициатива в Клубе А то теме полтора года, а тема не развивается.
Ольга: Наташа, приглашаю подумать и что-то написать в темах: Личное и публичное И Концепция Клуба
Ольга: Начало беседы в теме:click here mirtsa пишет: "Мой Пушкин" у меня готово, но туда по теме не подходит. Наташа, нужно на "Подснежниках" обсудить, с чем идем на Осенний слет (если идем). Ситуация с тем, что нужно Анне, загадочная (я еще сильно не задумывалась, у меня голова сейчас другим занята). Но ты права: пора бы нам уже об этом и призадуматься. С "Моим Пушкиным" я тебя надеялась на "Космофест" заявлять (тем более, как ты говоришь, он готов).
mirtsa: Ольга пишет: С "Моим Пушкиным" я тебя надеялась на "Космофест" заявлять (тем более, как ты говоришь, он готов). Не вижу смысла мне туда идти. Олег писал, что он там хочет выступить с художественным чтением прозы. А я могу почитать у Пановой, скажем. Она меня уже приглашала на октябрь. Только, помнится, она говорила, что ее в октябре не будет. Так что лучше в ноябре.
mirtsa: Ольга пишет: Наташа, нужно на "Подснежниках" обсудить, с чем идем на Осенний слет (если идем). Написала на "Подснежниках" в "Театральном совете"
Ольга: mirtsa пишет: Не вижу смысла мне туда идти. Олег писал, что он там хочет выступить с художественным чтением прозы. Наташа, по-моему, он такого не писал. Где цитата? mirtsa пишет: Не вижу смысла мне туда идти. А я (как худрук) вижу. mirtsa пишет: А я могу почитать у Пановой, скажем. Она меня уже приглашала на октябрь. Только, помнится, она говорила, что ее в октябре не будет. Так что лучше в ноябре. К Пановой - да, планируем там твое выступление с Цветаевой обязательно. Надо мне в план вписать. Вписала: click here
mirtsa: Ольга пишет: Наташа, по-моему, он такого не писал. Где цитата? oleg пишет: Хотелось бы понять,можно ли выступить в номинации"художественное чтение" с прозой? Ольга пишет: А я (как худрук) вижу. Всё равно неинвалиду ничего не дадут.
mirtsa: Я не исчезла. Просто мне здорово плохо. Я пошла-таки делать этот дурацкий прокол. В пазухе оказался такой спрессованный гной, что он не только сам не потёк, а его и откачать было нельзя. Кровь текла струйкой, трещали тонкие кости. Вчера было 38,2, сейчас 37,5 (и это на анальгине). Надо будет удалять все это хирургически в 55 больнице. Но запись даже на консультацию только в конце сентября. Так что надо слегка подлечится и начинать валькин курс в Текстильщиках. Надеюсь, что выдержу.
Ольга: mirtsa пишет: Я пошла-таки делать этот дурацкий прокол. Наташа, ты была права. Я не учла, что они "ничего не соображают" и "все такое". Мы с Олегом будем молиться за скорейшее улучшение твоего физического состояния. Они хоть рентген сделали перед проколом? mirtsa пишет: спрессованный гной Значит, надо как-то иначе действовать. "Такое" проколом не достать. Они не могли это предвидеть что ли? "В первый раз в первый класс"? Я-то думала, там люди опытные. mirtsa пишет: Кровь текла струйкой, трещали тонкие кости. Это не процедура, это бандитский анекдот. Мало того, что воспалительный процесс спровоцировали, так еще и коровопотеря значительная. Ешь баклажаны (там железо). Вообще хорошо питайся и береги себя.mirtsa пишет: Я не исчезла. Я забеспокоилась, но думала, что ты насчет Текстильщиков что-то "бегаешь".
Julia: Наташа, обязательно записывайся на ближайший прием, не тяни. А с Валиными поездками в Текстильщики тебе никто не может помочь?
Ольга: mirtsa пишет: Но запись даже на консультацию только в конце сентября. Надо "на скорой" ложиться (если знать куда). Мб, я попробую договориться, чтобы тебя проконсультировали в другой б-це не через м-ц, а раньше?
mirtsa: Ольга пишет: Они хоть рентген сделали перед проколом? Угу. У меня есть 3 снимка: февраль, апрель и август и на всех одинаковая чернота. Врач и утверждала что прокол ей нужен для диагностики. Пункцию взять. Julia пишет: Наташа, обязательно записывайся на ближайший прием, не тяни. Все равно воспалительный процесс надо остановить сначала. А конец сентября или начало октября какая в конце концов разница. Операцию еще где-нибудь через месяц назначат. Julia пишет: А с Валиными поездками в Текстильщики тебе никто не может помочь? Нет. Они и так меня психом считают, что я Текстильщиками связалась. И потом, они еще ремонт затеяли.
mirtsa: Ольга пишет: Надо "на скорой" ложиться (если знать куда). У меня направление в научно-практический центр отолярингологии. Надеюсь, что там разбираются.
Ольга: mirtsa пишет: Надеюсь, что там разбираются. Интернет мне сказал, что лучше всего "разбираются" в Ярославле. Но если есть направление в научный центр - это, конечно, лучше, чем обычная б-ца, но "более быстро". mirtsa пишет: Врач и утверждала что прокол ей нужен для диагностики. Пункцию взять. Взяла? В инете пишут, что берут для анализа, а заодно, раз уж прокололи, вводят лекарство. mirtsa пишет: Все равно воспалительный процесс надо остановить сначала. Хорошо, если ты знаешь, как это сделать. mirtsa пишет: Они и так меня психом считают, что я Текстильщиками связалась. Конечно. Потому что "ремонт" Валиного здоровья - это дорого и хлопотно.
mirtsa: Сегодня получше. А ЛОР моя так просто садист. Она прекрасно поняла, что сделала: выпустила на волю купированную инфекцию и предложила мне сегодня это дело повторить.
Ольга: mirtsa пишет: повторить С чего бы это вдруг "повторить"? По моей версии она не "просто садистка", а "просто дура". Она хотела взять "секрет" на исследование. Не смогла его достать? И вот что она там хочет исследовать? Что-то я ей уже не верю. mirtsa пишет: Сегодня получше. Мне сегодня тоже, слава Богу, получше. Была у стоматолога на Алексеевской. Все подлечили. Теперь нужно опять думать про протезирование. Хочу рискнуть на Красносельскую съездить.
mirtsa: Ольга пишет: Она хотела взять "секрет" на исследование. Не смогла его достать? И вот что она там хочет исследовать? Что-то я ей уже не верю. Я тоже. Я даже сомневаюсь, что она его на исследование взяла. "теперь,- говорит, - для лечения." Не пойму, если она видит, что ее "лечение" во вред, так о чем она? Когда она сегодня первый раз слово "прокол" опять сказала, я думала, ослышалась. Опять 37,8; и успею ли я оклематься...
Кролик: Наташа, выздоравливайте!
mirtsa: Спасибо. Постараюсь
Ольга: Наташа, твоя "Лора" - дура. Я еще по книге "Лунный камень" поняла, что некоторых не может "отсканировать" даже экстрасенс (как они "мыслят"). Как "это" лечится (какими "проколами") - я не в курсе. Я про "лечение" хода мысли, на который расходуется полторы извилины мозга, затем мысль идет обратно (к слову "прокол"). Единственно, что могу сказать "в оправдание" твоей "Лоры" - она не просто "дура". Она - старательная. Вот, в "Эхинацее" тот метод (называется ЯМИК), который рекламируют как "Ярославский" и "лучший в мире" - click here Но, наверное, там, куда тебя направили, этим ЯМИКом и лечат. Я, конечно, "не разбираюсь", но я вычитала в инете, что "лучше этого метода нет, да и не нужно лучше". Ты спроси у кого-нибудь про этот метод. Мб, что-то скажут. Правда, по ссылке тоже пишут про "прокол", но тут остается надеяться на специалиста, которому можно доверить себя, любимую. Ты скажи "Лоре": Прокол мы с вами уже делали. Нам бы теперь ликвидировать воспалительный процесс, который стал результатом этой процедуры.
mirtsa: Ольга пишет: Наташа, твоя "Лора" - дура. Я еще по книге "Лунный камень" поняла, что некоторых не может "отсканировать" даже экстрасенс (как они "мыслят"). Про "Лунный камень" не знаю. Мне в связи с ней вспомнилась Ефремовская "Лезвие бритвы". Там главному герою вскрывали фурункул черезчур "тщательно", врач даже по ране в конце лишний раз ложечкой поскребла. (Главный герой тоже врач, он знал, что лишний). Он погрузил ее в транс и выяснил, что действительно, она получает удовольствие от людских страданий и с каких пор. Попробовал полечить под гипнозом.
mirtsa: Какие вы молодцы, что добрались вчера до Марьиной Рощи. Расскажи немного, что там было. А я побоялась. Я вчера была на Воганьковском кладбище, Переписывала на себя участок после умершего брата (1995г.). Дело неспешное, но я полтора месяца в очереди на прием стояла. Пропущу - еще лет 10 собираться буду. Переписали, но у нас там похоронено 6 человек, я даже не всех знаю. Инспектор сказал: "Вот, революционеры устроили братскую могилу." И записал на меня полмогилы, если я хочу всю, то должна представить свидетельства о смерти всех лежащих, начиная с 1944 года. На земле, оказывается, можно делать, всё, что хочешь (ограды, памятники, цветники, а если я захочу кого-то закопать, то только с левой стороны, где мой папа похоронен. Это все он повторил дважды, совершенно спокойным голосом, когда пошёл на третий, я поняла, что пора уходить. Видите ли на каждого человека положено 2 кв. м. ("3 аршина кентукийской земли (Хижина дяди Тома") А мои предки не были захватущими, просто там в 1944 и до 2000 где-то дерево стояло в 2 обхвата, а потом сгнило. М я своими руками все по щепочке вынесла.
Ольга: mirtsa пишет: М я своими руками все по щепочке вынесла. Наташ, допиши, пожалуйста, а то я не поняла. Про поездку на спектакль в честь Бородинской битвы пока что нет сил рассказать. Но там даже "драка" была. Зато я тебе наконец-то на емейл три Дивеевские фотки отправила (всего м-ц собиралась),
mirtsa: Ольга пишет: М я своими руками все по щепочке вынесла. Наташ, допиши, пожалуйста, а то я не поняла. Опечатка: первая буква не "М", а "И". Фотки получила. большое спасибо.
Ольга: mirtsa пишет: Фотки получила. большое спасибо. Пожалуйста. mirtsa пишет: Опечатка: первая буква не "М", а "И". Поняла. А что это за дерево было? Вообще кладбища с деревьями, по-моему, лучше, чем без деревьев. mirtsa пишет: Видите ли на каждого человека положено 2 кв. м. А сколько нужно? А то я не разбираюсь пока что. На меня место есть, но не помню, где документы и с тех пор, как мужа похоронила, я не была там (на Домодедовском кладбище). Но мой отец там бывает иногда. А на живого не помню, сколько положено. Но мне дали комнату 19.5 кв.м. Точнее, квартиру однокомнатную, а в ней такая комната.
mirtsa: Ольга пишет: А что это за дерево было? Вообще кладбища с деревьями, по-моему, лучше, чем без деревьев. Там старинный парк. Точно вид дерева не помню. Там вокруг больше всего клёнов, наверное клён. И потрясающий самосев. Клёны приходится регулярно выпалывать. ("Баобабы надо регулярно выпалывать, пока они маленькие") Я один раз упустила, пока дети маленькие были и вот все 4 кв. м. заросли кленами мне по колено и я выдернуть их уже не могла, пришлось мужа звать на помощь. Надо будет выбрать 1 клёник и воспитать. Я давно хочу на Воганьково свозить "Мою компанию". Предлагаю запланировать в мае. Посещение дорогих могил с чтением стихов своих и чужих. Предлагаю почтить С. Есенина, Б. Окуджаву, И. Талькова, В. Высоцкого.
mirtsa: Ольга пишет: Видите ли на каждого человека положено 2 кв. м. А сколько нужно? Человек лёжа уберётся. А у нас в 2 раза больше получилось. Но как разделить попалам могилу, на которой 3 цветника и 3 памятные доски, не представляю. Наверное, всё останется, как есть.
Ольга: mirtsa пишет: Надо будет выбрать 1 клёник и воспитать. А это нормальные клены или американские? Мне бы под окно нормальный клен посадить. mirtsa пишет: Я давно хочу на Воганьково свозить "Мою компанию". Предлагаю запланировать в мае. Посещение дорогих могил с чтением стихов своих и чужих. Предлагаю почтить С. Есенина, Б. Окуджаву, И. Талькова, В. Высоцкого. У тебя ведь 9 мая день рождения? Наверное, можно, но могут быть пробки и трудности с машинами в этот день. И еще маленькая, но существенная деталь: недоступность кладбищ для колясочников. Так что там сейчас с кв. метрами для людей и для деревьев? Я запуталась. А... это в другом сообщении. mirtsa пишет: Но как разделить попалам могилу Зачем ее делить? Я все-таки запуталась. Но три поделить пополам просто - 2 на одну половину и 1 на другую.
Ольга: В Мр от "Крыльев" были я, Олег, Алла, Эля и Слава. Слава мне потом позвонил поделиться впечатлениями. На него произвело сильное впечатление, что это было 60-е выступление театра "Гермес".
mirtsa: Ольга пишет: А это нормальные клены или американские? Мне бы под окно нормальный клен посадить. Нормальные, остролистные. А американский срубить хочешь. От остролистного еще темней. Мы почти все лето днем со светом. Наверное, смогу привезти. Ольга пишет: У тебя ведь 9 мая день рождения? Наверное, можно, но могут быть пробки и трудности с машинами в этот день. Нет, ровно 9-го не надо: народу много будет. Потом подумаем, когда дату выбрать. Ольга пишет: И еще маленькая, но существенная деталь: недоступность кладбищ для колясочников. Ко всем выше указанным могилам берусь подвезти. А также показать могилы Г. Буркова, Мигули, Льва Яшина, С. Мишулина, Л.Филатова, А.Абдулова и других артистов Театра и кино.Ольга пишет: Но три поделить пополам просто - 2 на одну половину и 1 на другую. Наверное, не надо ничего трогать. Инспектор разрешил на земле оставить все, как есть. Но нам надо менять ограду... Старая совсем сгнила. Справа, с самого края, похоронен совсем чужой мне человек. Я его и не знала никогда. С одной стороны, отгородить его - и ограда дешевле выйдет, а, с другой стороны, Нина Петровна (тогдашняя хозяйка могилы) знала, что я за могилой после нее ухаживать буду и как бы доверила мне его. И потом, не знаю, как ограда между цветниками влезет.
mirtsa: Ольга пишет: Но, наверное, там, куда тебя направили, этим ЯМИКом и лечат. Я, конечно, "не разбираюсь", но я вычитала в инете, что "лучше этого метода нет, да и не нужно лучше". Ты спроси у кого-нибудь про этот метод. Мб, что-то скажут. Я поняла на сайте "Эхинации" про ЯМИК. Но там пишут, что эта процедура легче прокола и позволяет откачать гной без прокола. А у меня и прокол его не берёт, нет там жидкого гноя. Все слежалось, твердая субстанция. Так что мне только операции. Ну, консультация покажет. Только бы дожить до нее и не со все время заткнутым носом.
Ольга: mirtsa пишет: отгородить его - и ограда дешевле выйдет А если отгородить, то значит - "не ухаживать"? mirtsa пишет: Все слежалось, твердая субстанция. Вот организм и не хочет с ней расставаться. Можно пока что попробовать "разжижать" (я так думаю). mirtsa пишет: А американский срубить хочешь. Нет, рубить не буду. Если только ДЭЗ срубит (с ними особо не поспоришь). А посадить остролапистый клен - желание есть, но у меня соседка даже против этого клена настроена. Может быть, сможем где-то еще посадить. Не под моим окном. У меня и в доме престарелых под окном рос "клен американский". Уехала оттуда - опять под моим окном "клен американский". А мне больше такой нравится, у которого осенью листья разноцветные. Но и этот обижать не хочется (раз уж он тут поселился прежде меня). mirtsa пишет: Ко всем выше указанным могилам берусь подвезти. Наташа, обычно не рассчитано на колясочников. Как повезешь? Я к матери на могилу не могу из-за этого попасть. Правда, это на другом кладбище. Но говорят, что стандарты везде одинаковые - не проедет между могилами коляска. А на руках меня некому носить по кладбищу. Вот так я и и не бываю ни у матери, ни у мужа на кладбище.
mirtsa: Ольга пишет: . Но говорят, что стандарты везде одинаковые - не проедет между могилами коляска. А на руках меня некому носить по кладбищу. Вот так я и и не бываю ни у матери, ни у мужа на кладбище. Правильно говорят. Я на свою могилку тебя и не приглашаю. Но могилы известных людей, которых я перечислила, все находятся у асфальтовых дорожек.
Ольга: mirtsa пишет: Я на свою могилку тебя и не приглашаю. Ох, Наташа... Я никак до "Подснежников" не доберусь. Скажи, пожалуйста, Анне, что худрук "Крыльев" предлагает для Осеннего слета стихотворение Елены Невзоровой - "В тумане". Если Анна "утвердит", можно начинать репетировать.
Ольга: Одним из наиболее социально значимых аспектов данной программы является то, что экскурсии – это не просто путеводитель по известным мемориалам российской столицы. Это размышления о русской культуре и архитектуре, русском народе и русской истории, рассказы о своих предках и о себе - о том, как возникает любовь к истории. Специалисты «Московского некрополя» расскажут гостям столицы о самых известных и интересных захоронениях. Самое ценное то, что туристы смогут ознакомиться с биографией ушедших в вечность великих мира сего. Без сомнения, даже тот, кто уже не раз бывал на московских кладбищах, найдет для себя в программах нашего бюро немало нового!
Ольга: Наташа, у тебя на фотографии в теме "Елена Невзорова" очень прическа красивая. Ультросовременная. Кстати, что означает фамилия "Невзорова" - скромность?
mirtsa: Ольга пишет: Кстати, что означает фамилия "Невзорова" - скромность? Думаю, скорее, что она "не взирает" может быть "на лица" может еще на что-то. Она и "не взирала" просто пела, что ей "ее птичка" нашептовала. Не помню, в каком это стихотворении про птичку. Но там сказано: "Если прилетает, значит жить возможно."
Ольга: Согласно древней славянской традиции двуименности мирское имя служило своеобразным оберегом, защищающим человека от нечистой силы. Нецерковное имя Невзорый относится к так называемым «охранительным» именам. Оно образовано от существительного «взор» и отрицательной приставки «не-». Имя Невзорый имело значение «невзрачный: некрасивый, неприглядный, неказистый». Согласно суеверному обычаю, существовавшему на Руси, подобные имена присваивались детям с целью отвращения злых сил. Для того чтобы не искушать судьбу и отвести зло, детям давались имена со значением прямо противоположным тому, что ожидали или желали родители для детей. В данном случае, надеясь иметь красивого и здорового мальчика, родители назвали его Невзорым. Получается примерно как "Некрасов".
Ольга: Два чувства дивно близки нам - В них обретает сердце пищу - Любовь к родному пепелищу, Любовь к отеческим гробам. Животворящая святыня!
mirtsa: Случайно освободилось 19 сентября. Придти? На днях еду за талонами. Кому-нибудь надо?
Ольга: mirtsa пишет: На днях еду за талонами. Кому-нибудь надо? Наташа, о талонах подробнее в личку или на "Подснежники" спишемся. Но если коротко - на 1050 руб нужно. mirtsa пишет: Случайно освободилось 19 сентября. Придти? Конечно! И Таню (Кролика) надо бы встретить около хлебного киоска (а то вдруг у меня с соцтакси что-то не так). И в Театральном Совете твой "голос разума" всегда имеет свой вес и ценность.
mirtsa: Ольга пишет: Но если коротко - на 1050 руб нужно. Полчаса и 15 мин. или всяких разных? Ольга пишет: И Таню (Кролика) надо бы встретить около хлебного киоска (а то вдруг у меня с соцтакси что-то не так). Не уверена, что приду к началу.
Ольга: mirtsa пишет: Не уверена, что приду к началу. Наташа! Спасибо за предупреждение! mirtsa пишет: Полчаса и 15 мин. или всяких разных? Оказывается, нужно на 2100. Половину "все по 2" (индекс N). Половину "2 по 45, остальные по 30 и 15" (индекс Т).
Ольга: mirtsa пишет: Вале это очень понравилось, надеюсь, испечёт как-нибудь для клуба к чаю. Посмотрим, кто быстрее: Валя или Саша. В любом случае будем рады! Наташа, кто и когда может забрать у тебя электрочайник для чаепитий в Мщ? А домой-то довезли шарлотку или по дороге сами все съели?
mirtsa: Ольга пишет: Наташа, кто и когда может забрать у тебя электрочайник для чаепитий в Мщ? Чайник пока не могу. Мы новый еще не купили. Где-нибудь в октябре сама привезу. Ольга пишет: А домой-то довезли шарлотку или по дороге сами все съели? Немного привезли.
Ольга: mirtsa пишет: Мы новый еще не купили. Предлагаю: мы новый купим, а потом тебе его отдадим. Какой ты хочешь? mirtsa пишет: Немного привезли. Молодцы. Вот такой подойдет? А можно еще и такой: У него дополнительная функция (пароочиститель). Третий вариант: А вот этот чайник продается в комплекте с чашками и ложками: Этот - просто "красавчик":
mirtsa: Ольга пишет: Предлагаю: мы новый купим, а потом тебе его отдадим. Какой ты хочешь? Не к чему. Покупать - значит покупать. У нас с ремонтом кухни собрались всю технику менять. Пускай сами покупают. А мой старенький всё равно долго не протянет.
Ольга: Хорошо. Буду пока что с термосом приезжать.
mirtsa: Ты права, "Я люблю не ликующий май" я еще не вывешивала. Где-то потеряла. Так что вывесила только сегодня. След. - это последнее стихотворение на 2 странице.
Ольга: Наташа, я туда поместила видео - сверху стихотворения. Если нужно, перевешу вниз или в середину. Наташа, приглашаю на Совет Актива: смотри "Подснежники".
mirtsa: Ольга пишет: Наташа, я туда поместила видео - сверху стихотворения. Спасибо.
Ольга: Пожалуйста. Можно будет продолжать записывать (другие стихи, а потом, мб, и композицию).
mirtsa: Вообще-то я не люблю, когда меня записывают. А в то, что получится композиция, вообще не верю.
Ольга: mirtsa пишет: А в то, что получится композиция, вообще не верю. Если у тебя нет желания (и настроения) делать композицию - не делай. Мы в Клуб пришли, чтобы делать то, что мы хотим. mirtsa пишет: Вообще-то я не люблю, когда меня записывают. А кто любит, когда его записывают?
mirtsa: Ольга пишет: Мы в Клуб пришли, чтобы делать то, что мы хотим. Ольга пишет: А кто любит, когда его записывают? Ольга пишет: Если у тебя нет желания (и настроения) делать композицию - не делай. Я еще ни разу не видела удачной сделанной композиции. Если бы ее кто-нибудь сделал, я могла бы попробовать ее исполнить. Но в то что это получится, у меня веры нет.
Ольга: Приглашаю в тему: ФДО
mirtsa: Кто вообще от нас едет на лианозовский слет и с чем? Это где-нибудь обсуждается? Я посылала Анне мамино стихотворение (по твоей рекомендации) "В тумане" Она сказала: "Хорошо, но мало". Мы сейчас обсуждаем с Джулией, что мы возьмём читать из ее рассказиков. А петь будем? С Ирэной будем песню репетировать? Она, наверняка, скажет, что Окуджава это не песни и лучше их просто читать. но, попробовать можно.
Ольга: mirtsa пишет: Кто вообще от нас едет на лианозовский слет и с чем? Это где-нибудь обсуждается? Обсуждается. На "Подснежниках". mirtsa пишет: Я посылала Анне мамино стихотворение (по твоей рекомендации) "В тумане" Она сказала: "Хорошо, но мало". Мы сейчас обсуждаем с Джулией, что мы возьмём читать из ее рассказиков. Вы молодцы, что обсуждаете. Но соцтакси-то у Джулии не заказано на Осенний слет. Об этом у нас с ней еще и разговора не было. Если Юля едет, то нужно срочно подавать заявку на соцтакси. mirtsa пишет: А петь будем? С Ирэной будем песню репетировать? Она, наверняка, скажет, что Окуджава это не песни и лучше их просто читать. но, попробовать можно. Без тебя я как-то не смогла заикнуться. Можно 17-го попробовать показать Ирэне то, что мы с тобой даже и не репетировали. Впрочем, у нас с тобой есть шанс порепетировать 12-го. Но у нас 12-го (неожиданно) занятие с Мариной Бауэр, так что на что у нас там время останется (и силы) - это непредсказуемо. Но у меня на 18-е соцтакси в суд. 17-го - я целый день в разъездах. Как я после этого 18-го в суд, а 19-го на репетицию - пока что мне такое даже и вообразить трудно. Тем более, что я и утром 18-го не отдыхаю (у меня с 12 до 14 помощница по хозяйству по четвергам). Если с 12 до 14-ти - это "утро".
Ольга: Перенесено из темы "Нибелин": mirtsa пишет: Я не поехала: простудилась. Наташа, выздоравливай! Кстати, как твои планы на операцию носа?
mirtsa: На консультацию иду 15 октября.
Ольга: mirtsa пишет: На консультацию иду 15 октября. Надеюсь, скажут что-то "вразумительное".
Ольга: Наташа, посмотри, пожалуйста, тему Кролик Координатор программы "Социальное такси" я, но я прошу тебя взять на себя контроль за ситуацией насчет отъезда с Осеннего слета, так как у меня есть опасение, что я с 17.30 до 18.30 могут быть "недоступна" для звонков. Если окажется, что это иначе, я пришлю тебе смс и сообщу тебе об этом.
Ольга: Наташа, посмотри, пожалуйста, что я сделала с фотографией: click here Как думаешь: можно так оставить или все-таки соединить обратно?
mirtsa: Не знаю, как оно смотрится вместе, но так вполне ничего. Только гусары совсем не гусарские. Кивера - еще куда ни шло, а мундиры... В 1812 таких точно не было, а, возможно, не было и позже.
Ольга: mirtsa пишет: Не знаю, как оно смотрится вместе, но так вполне ничего. Хорошо, спасибо. Вместе - вот так: mirtsa пишет: гусары совсем не гусарские. Кивера - еще куда ни шло, а мундиры... В 1812 таких точно не было, а, возможно, не было и позже. Если можно, Наташа, скопируй свой отзыв в тему клуба "Феникс". А какие "правильные" мундиры? Которые у нас в теме "Бородино"? click here
mirtsa: Ольга пишет: Если можно, Наташа, скопируй свой отзыв в тему клуба "Феникс". Не хочу. Зачем людей обижать. Они старались.
Ольга: mirtsa пишет: Не хочу. Зачем людей обижать. Они старались. Тоже верно.
mirtsa: Консультант опять прицепилась делать прокол. Диалог наш звучал довольно странно: - Нужно сделать прокол: у вас там гной. - Мне нельзя делать прокол: у меня там гной. Заставили написать в карте отказ. Назначили лечение - то же самое, что и здесь назначали. И велели сделать томографию. Где - пока не известно.
Ольга: Наташа, прошу обратить внимание на последний пост данной темы: click here
mirtsa: К сожалению, письмо Пановой ко мне было не о ноябрьском салоне, а об октябрьском, на который мы не собирались. Оля, ты не записала случайно, когда мы прощались после экскурсии в бот сад на Лен. горах, она называла число ноябрьского салона... Я сейчас написала ей. Если ответит, сообщу. Ездила в "Контакты-1". Им для регистрации не нужны копии документов, а только оригиналы. Копии они снимают сами и справки и паспорта на один лист. Рекомендуемое время заказа машины за 5 суток. При себе иметь оригиналы паспорта и инвалидной справки. Если кому-то интересен адрес и как доехать, обращайтесь.
Ольга: mirtsa пишет: Оля, ты не записала случайно, когда мы прощались после экскурсии в бот сад на Лен. горах, она называла число ноябрьского салона... Наташа, я записала (или она мне записала), но на листочке, а нужно мне было в смартфон записать. Однако я помню слова Наташи: Оля, если забудете, когда, звоните в библиотеку, там скажут. mirtsa пишет: Я сейчас написала ей. Если ответит, сообщу. Хорошо, спасибо.
Ольга: mirtsa пишет: Рекомендуемое время заказа машины за 5 суток. Спасибо за информацию. Нине на Космофест уже не успеваю тогда заказать. Думала, что, мб, смогу утром в понедельник. Наташа, продолжение см в теме: Клуб "Контакты" Тема создана в августе 9 года, а сотрудничает клуб "Крылья" с клубом "Контакты"-1 с декабря 2007 года. Конечно, все благодаря Ольге Ермилиной, так как я с Екатериной Ким ругалась то и дело. Но сейчас мы с Екатериной Никифоровной вроде как уже друг к другу "притерпелись", и недавно опять возобновили сотрудничество. Хотя если бы меня Ермилина не уговаривала терпеливо восстановить деловые отношения, и если бы Джулия не попросила туда позвонить насчет поездки на Осенний Слет... в общем, трудно мне дался этот звонок, но пришлось все разруливать через саму Екатерину Никифоровну, так как это не просто мне машина, а сотрудничество с клубом "Крылья". Поговорили по телефону, Екатерина Никифоровна такая была... немного грустная и усталая, сказала, что у нее есть настрой на восстановление сотрудничества, но я еще не оформила все официально. Постараюсь в понедельник. И по факту Валя-то имеет право сама по себе заказывать (не через "Крылья"), а все остальные - через Клуб, то есть через меня. Но я надеюсь организовать заказы через Нину. Кстати, может быть, и Лерику получится туда подключить (хорошо бы).
Ольга: mirtsa пишет: Сейчас-то я знаю: не обращай внимание на издёвки, и над тобой не будут издеваться. а тогда было очень обидно. Наташа, можно тебя попросить разучить стихотворение "Про Федю" на тему "дразнилок"? Это типа "Единицы", то есть можно читать с Ромой, Колей Шишкиным или Валей. Это у меня в детстве любимое стихотворение было.
Ольга: Наташа, про Гошу Куценко см тему: click here
mirtsa: Могу придти на репу 2 ноября. Надо?
Ольга: Конечно, нужно. Особенно, если сцену дадут. Я сегодня смогла заказать такси для Джулии с заездом за мной, но мои попытки связаться с новой мещанской Директриссой за 6 часов не привели к успеху. Насчет такси я тоже 6 часов дозванивалась. В общем, понедельник - "день тяжелый". Надеюсь завтра смогу насчет сцены договориться. На 2 ноября (пятница). С 2 до 5. Скорей всего, без чая (или если меня оттуда утащить силой). Но чайник привези, пожалуйста. Мб, и попьем чай!
Ольга: Наташа, можно тебе прислать на распечатку письмо к Директору ДК ВОС? Внутреннее зрение - театр
Ольга: Наташа, поддержите, пожалуйста, с Валей страницу "Хорошая компания" в Контакте.
Ольга: Наташа, пожалуйста, напиши на "Подснежники" насчет муз.сопровождения Валиной песни. Отсутствие этой информации тормозит отправление заявки на Зимний слет. И посмотри, пожалуйста, тему Личный Столик "Нибелин" Очень нужна помощь Валентины с озвучиванием японского языка на Зимнем Слете. Но об этом подробности - на "Подснежниках".
Ольга: Наташа, вот тема про Съезд, который проходил в Центре "Россия", для которого мы сделали презентацию от клуба "Крылья" и для которого не успели сделать презентацию от организации "Люди в колясках": click here К презентации мы собрали материалы, но мне все некогда заняться работой по Презентации от ЛвК, так как я планировала сначала "разобраться" с письмами в Большой театр (разобрались, теперь ждем мнение Олега и решение Юлии Ильюты). И нужно мне "разобраться" теперь с письмом насчет шоу Полунина (на февраль). А потом уже планирую поразмышлять, что там с этой Презентацией. Хотя общая идея есть, но предстоит продумать детали. Основная проблема насчет Презентации от ЛвК: реально ли совместить слайд-шоу и видео или это несовместимо? Пока не найдем ответ на этот вопрос, мы толком и не сможем заняться этой Презентацией. В презентации "Хорошая компания" видеоматериалы не были использованы. А у кого спросить про "совместимость" слайд-шоу и видео, даже и не знаю. Наверное, у Вали нужно спросить. Но на выставке презентаций на сайте Центра "Россия" я "совмещения" фото и видео не обнаружила. Скорей всего, это невозможно. Если так, то не будем заморачиваться с видео, сделаем просто слайд-шоу (с текстом). И еще Кролик не знает, как вставить в слайд-шоу музыку. А музыку я подобрала (если я только еще не потеряла ту ссылку).
Ольга: Фотограф - Олег Ким
Ольга: Фотограф - Олег Ким
Ольга: Наташа, твой ответ (точнее, Валин) я перенесла в тему "Слайд-шоу" (тот раздел, где тема про ФотоКурсы).
mirtsa: В общем, я начало придумала: В 60-е годы группа мальчишек и девчонок - студентов биологического факультета МГУ решили, что в лозунге: "Мы не должны ждать милостей от природы, взять их у нее - наша задача." есть что-то неправильное. Что эти милости могут в конце концов кончится вообще. И решили они, что могут защитить природу от ружья браконьера, ковша неразумного мелиоратора, топора новоявленных "дедов морозов" готовых новогодние елочки поставлять. Но елка - не морковка и за год она не вырастет. Я тоже была среди этих девчонок. Я - не поэт и не писатель, чтобы рассказывать всё это красиво, но моя мама и дочка так вдохновились моими рассказами, что у дочки родился рассказ, а у мамы стихотворение. Валя не возражает против чтения рассказа, но сама участвовать не хочет. В роли Кати выступать не хочет ("Потому что мне не 4 года"), а когда я сказала, что у нас не инсценировка, а художественное чтение, она сказала, что у рассказа нет для этого художественных достоинств.
Ольга: mirtsa пишет: В роли Кати выступать не хочет ("Потому что мне не 4 года"), Тогда придется отложить и порепетировать с Дашей-Эльфом и с Алисой. Или ты почитаешь одна (чтобы не откладывать). mirtsa пишет: она сказала, что у рассказа нет для этого художественных достоинств. А я Жираф. mirtsa пишет: И решили они, что могут защитить природу Как-то пока что звучит не очень убедительно... Предлагаю доработать. "Решили, что могут"... Это звучит не вполне убедительно. Но спасибо, что пишешь вступление!
mirtsa: Ольга пишет: "Решили, что могут"... Это звучит не вполне убедительно. Самое главное было решить для себя. Могу добавить предложение. "И у них многое получилось." Если же начать развертывать, тут на страницу текста не меньше.
mirtsa: Ольга пишет: Или ты почитаешь одна (чтобы не откладывать). Вряд ли смогу без бумажки.
Ольга: mirtsa пишет: Вряд ли смогу без бумажки. Спроси у Пановой, как лучше: рассказ про елку (чтение из книги) и стихотворение про елку (наизусть) или 1-й рассказ про Шипустого. mirtsa пишет: Могу добавить предложение. "И у них многое получилось." Так подойдет! Но я против про браконьеров и тд. Мне кажется: рассказ и стихи про елку, так и насчет дружинников тоже - только про елку. И решили они, что могут защитить природу от ружья браконьера, ковша неразумного мелиоратора... Вот сюда добавить про "получилось" и как-то перейти к елкам.
mirtsa: mirtsa пишет: В 60-е годы группа мальчишек и девчонок - студентов биологического факультета МГУ решили, что в лозунге: "Мы не должны ждать милостей от природы, взять их у нее - наша задача." есть что-то неправильное. Что эти милости могут в конце концов кончится вообще. И решили они, что могут защитить природу от ружья браконьера, ковша неразумного мелиоратора, топора новоявленных "дедов морозов" готовых новогодние елочки поставлять. И у них многое получалось. Я тоже была среди этих девчонок. Я - не поэт и не писатель, чтобы рассказывать всё это красиво, но моя мама и дочка так вдохновились моими рассказами, что у дочки родился рассказ, а у мамы стихотворение. Так?
Ольга: mirtsa пишет: Я - не поэт и не писатель, чтобы рассказывать всё это красиво В принципе я против упоминания мелиораторов и браконьеров, но придется потерпеть. А вот "чтобы рассказывать всё это красиво" прошу убрать и заменить на "я работаю экскурсоводом", а дальше уже про маму и дочку.
Ольга: mirtsa пишет: Только гусары совсем не гусарские. Кивера - еще куда ни шло, а мундиры... В 1812 таких точно не было, а, возможно, не было и позже.Пришла к выводу, что ты права насчет "не надо людей обижать, люди старались". Я впервые на эту тему задумалась еще в школьные годы. Мол, как же так? за что моим одноклассникам (а потом и в Университете - одногруппникам) ставят "тройки"? Я вот порой "тройку" получала - и это был повод "для переживания". Так как это означало:"У тебя, голубушка, в голове - туман". А другим ставили "тройки", да еще их и похваливали. Зато потом мне однажды досталось от Олега: не помню, как так получилось (неужели Олега мы когда-то пробовали на Советника?), но было это еще во времена мастер-класса Местана в "Крыльях", когда мы зимой 2010 начали с Местаном репетировать фрагменты из "Снежной Королевы". Ну, тогда постепенно все превратилось "в читку" и проработку "образов" (или как это все еще назвать). Но я упорно "трепыхалась". "Трепыхалась" в том смысле, что Местан гасил порывы насчет костюмов - Осенью - через полгода - будем выступать со "Снежной Королевой" на профессиональной сцене - я обо всем договорюсь, костюмы всем будут бесплатно, ничего не покупайте! Но зимой-то я еще не знала, что это был не Местан Сафаров, а барон Мюнхгаузен. Это был такой мне "подарок" новогодний: мне Наташа Алешина (такой инва-лидер лианозовский) позвонила. А на самом деле это "летел откуда-то на ядре" этот самый барон Сафаров. Ядро прямиком ударило меня по башке, у меня "отшибло ум", и я согласилась пригласить его в театр "Крылья" на мастер-класс. Я ведь надеялась, что взаимно полезно будет: нам "мастер-класс" (на полгода), а господин актер опыт получит. Однако такой персонаж как барон Мюнхгаузен - "необучаемый". Им остается только восхищаться. Если вглядеться в черты лица барона Мюнхгаузена, вполне можно увидеть, что это и есть Местан Сафаров (собственной персоной). Когда он нам за чаем (в марте 2010 года) в этом чистосердечно признался, тут-то меня и озарило. Я потом Олегу названивать: что делать? И решили мы с Олегом пристроить барона в Лианозово (там таких любят). И вот Местан там (в Лианозово) и прожил какое-то время. А потом (естественным образом) испарился. Улетучился. Трах-тебедох -тебедох. Вот почему барон Сафаров так боялся чаепития. Его вполне мог однажды чайник засосать с себя обратно. Что, вероятно, и случилось в какой-то момент. А перед Новым 2010-м годом барон Мюнхгаузен просто так "воплотился" в Местана Сафарова и свалился в театр "Крылья" в виде Местана Сафарова для испытания нервной системы худрука и для рождения полуреального "сына" от ошибки "трудной". Все это стало ясно только с приходом весны, а потом нужно было "пристроить новорожденного" в "Дом ребенка" (то есть в СоцЦентр "Лианозово"). Именно тогда ... во времена сотрудничества театра "Крылья" с Местаном Сафаровым, то есть... где-то в феврале 2010... мы (театр "Крылья") купили черный плащ (для Советника). И как бы - цилиндр. А может быть, плащ был куплен и не для Советника, а для Валеры-Ворона. И такой был шикарный Ворон! Очень жаль, что не ставим мы этот эпизод с нашим хореографом. Вот бы на Герду - Валю, Валеру - на Ворона! И у нас бы получилась такая постановка замечательная! Просто танцевальная сказка.
Ольга: Но продолжу про "троечников" и про цилиндр. И вот купила я тогда "для Советника"... что-то такое "на голову". Думала, что подойдет. А, вспомнила! У нас тогда Алеша Тренин был Советником! Олег и говорит:"Да это вообще не цилиндр! Это котелок какой-то!" Тренин услышал и говорит:"Я его не надену!" Для меня это был удар. Я старалась, искала в инете, купила, привезла на репетицию, а мне - бац! - такой вердикт. Все-таки надо хотя бы "тройки" ставить людям в таких случаях. А то просто руки опускаются. Почему все-провсе худрук должен делать? Худрук делать будет, а его будут "бить по рукам"? Вот такой у меня был жизненный (или театральный) опыт насчет "цилиндра". Вот говоришь - кивера - еще куда ни шло - а какие были тогда реально? и где их взять для выступления? Кивера найти, наверное, Ольге Ермилиной еще труднее было, чем нам найти цилиндр для Советника. Когда мы со Снежной Королевой впервые выступали (в "Липках"), то мама паренька, который там играл роль Советника, все дела с костюмом Советника взяли на себя. Цилиндр был у них самодельный. В принципе нашему театру (правда, это были времена совместного с "Фениксом" театра на стадии "распочкования") - был и в 2008-м году нужен нашему театру цилиндр. Когда господин Рыбаков выступал в роли Пушкина. Ольга Ермилина тогда у какой-то мастерицы в СоцЦентре "Марьина роща" заказала сделать цилиндр. И сделали. Замечательный, по-моему, цилиндр. Он как раз у Рыбакова остался. Ну, или куда там Рыбаков дел этот цилиндр - не знаю. В общем, я сейчас к тому, что нам для Валеры цилиндр нужен. И для Советника, и для выступления со стихотворением А.С.Пушкина. Есть идея - заказать у мастерицы в Останкинском СоцЦентре. Мы у нее хотели окно заказать. Но Валя-Нибелин окно, слава Богу, сделала. Теперь к тому окну нужны занавески и подушка. А у мастерицы буду просить цилиндр. Или купим в инете? Вот такой продается (не 25 тыс руб и будет свой, ни у кого "для выступления" просить не нужно). Такой 400 руб Такой 500 руб (без стоимости доставки) Такой - 1500 руб Вот такое было длинное предисловие, а в принципе я хотела с тобой посоветоваться.
Ольга: Вот он - тот самый "цилиндр" (который "котелок"): Это с выступления в Лианозово на Зимнем слете-2010. Олег в роли Дома (который Джек построил вместе с Анной Тараданкиной). После этой постановки котелок благополучно исчез (Олег не помнит, брал он его из СоцЦентра или нет, но до дома не довез). Я купила другой (котелок или не котелок), но менее удачный (на голове у Олега не помещается). Лежит у меня дома в шкафу. Насчет второго "котелка" (или как его там) я уже на Олега не обиделась. Мне и самой "не очень" это новое приобретение. Просто выбросить жалко. Вот буду шапки отдавать, надеюсь, не забуду и котелок этот туда отдать. А то что он лежит у меня дома? Тогда и посмотрим, "что это вообще такое" и для какой роли может пригодиться. Покупала я его вообще-то как цилиндр вот здесь: Просто цилиндры бывают не только высокие (но и низкие, как этот). Но он вовсе не котелок! Котелок вот (в том же магазине):
Ольга: Потом... точно не помню, когда... примерно год назад... нашлась необыкновенная Оксана-благотворительница. И тоже у нее цилиндр обнаружился. Цилиндр совершенно шикарный. Стоит 25 тысяч рублей. В принципе в ателье можно и за 5 тыс пошить цилиндр (не театральный, а реальный). Разумеется, эта Оксана нам этот цилиндр "так просто не отдаст". Но обещала дать "для выступления". Даже если даст - как с ней связаться? Это не всегда просто. Да и репетировать Валере нужно хоть в чем-то (пусть даже в том самом головном уборе, который у Олега на голове не помещается, в честь чего пока что и лежит у меня в шкафу). Если не привыкнуть, что на голове "что-то необыкновенное", то "не спасет" и цилиндр за 25 тыс руб, даже если Оксана и даст его на время выступления. Еще вариант: актриса Ирина обещала помочь "раздобыть цилиндр" (и тоже, насколько помню, на время выступления). Опять же - актриса Ирина сейчас с театром "Крылья" не сотрудничает. И хотя связаться с ней, вроде, проще, чем с благотворительницей Оксаной, но я пока что не очень знаю, что ей сказать: в какое время (и на какое) просить цилиндр? Можно попросить на один раз (для репетиции на сцене). Чтобы мы хотя бы поняли, что это такое. Вот такая длинная история "про цилиндр Советника". Несколько вариантов. Прошу помочь принять решение: как подступиться? с чего начать? Как будем действовать?
mirtsa: Начать, думаю, с того чтобы приносить на репетицию то, что лежит у тебя в шкафу, Чтобы Валера привыкал, что у него есть что-то на голове. Согласна, что бывают низкие цилиндры. Котелок отличается закруглённым верхом. За 500 р. Можно будет и заказать. Брать у кого-то цилиндр напрокат не очень удобно. Это годится на одно парадное выступление. Но мы же, если у нас вещь готова, выступаем не один раз. Только где всё это хранить... Меня уже дома обозвали плющкиной.
Ольга: mirtsa пишет: Начать, думаю, с того чтобы приносить на репетицию то, что лежит у тебя в шкафу, Чтобы Валера привыкал, что у него есть что-то на голове. Хорошо, сейчас попрошу сына достать из шкафа этот головной убор. Если этот цилиндр и у Валеры на голове "не помещается" (или совсем плохо смотрится... вроде, пробовали ... и не утвердили... Олег к мужским головным уборам крайне взыскателен, да и Валера сказал... что-то такое... унылое... но проверим еще раз...).... если что, выбросить недолго. mirtsa пишет: Только где всё это хранить.. Боюсь, Валере неудобно будет каждый раз возить цилиндр с собой. Разве что на голове. Можно оставлять тогда у меня. Алиса Песоцкая мечтает, что у театра "Крылья" появится еще одна плошадка для репетиций - Вечерняя. Джулия сказала: Если там будет хранится наш реквизит, а мы сами будем там появляться "взять-положить" реквизит и раз в месяц на мастер-класс, тогда Вечерняя Площадка нам нужна. Чаще "не потянем".
Ольга: Наташа! Тему АльтерКон я перенесла в новый подраздел - "Гастроли".
mirtsa: У нас появились некоторые изменения в жизни. Я нашла новую работу: у меня появилась новая платная ученица и, кроме того ее папа разбирается в компьютерах. А Валя нашла новый волонтёринг: она хочет попробовать переписываться с заключенными в тюрьмах.
Ольга: mirtsa пишет: А Валя нашла новый волонтёринг: она хочет попробовать переписываться с заключенными в тюрьмах. Ох... Такой опыт есть у меня. И не только у меня. mirtsa пишет: у меня появилась новая платная ученица и, кроме того ее папа разбирается в компьютерах. Отлично! Это папа ученицы помог тебе и Вале с компьютерами? mirtsa пишет: Я нашла новую работу: у меня появилась новая платная ученица Наташа, поздравляю! Это замечательная новость.
mirtsa: Ольга пишет: Это папа ученицы помог тебе и Вале с компьютерами? Ага. Причем проблемы у нас были глупейшие. А мы неделю справится не могли. Он решил всё в один момент.
Ольга: Ну, значит, не было "ничего страшного". То есть Валя нормально установила Виндоус.
Ольга: Из инета:Маленькая ель родилась в лесу. В лесу и росла, укутанная снежком. Приехал самурай, рубит ее мечом Никак. Двое их в лесу тупых – он и меч.
Ольга: Наташа, как у тебя насчет 22 февраля: сможешь придти на репетицию в Останкино? Или у тебя на этот день другие планы? Живые цветы
mirtsa: Трезво оценив свои силы [у нас получаются ежедневные поездки с 15 февраля по 19], мы решили, что 18 мы можем приехать [на литстудию репетировать 'Трубецкую" машину заказали] только если не поедем в Останкино 15 февраля.
mirtsa: А у меня завтра операция...
Ольга: Будем молиться.
Julia: Наташа, как прошла операция? Как ты себя чувствуешь?
Ольга: Инф по смс. Как чувствует - не пишет. Пишет, что температура (на момент смс) нормальная. Наркоз был местный. Из операционной вернули в общую палату...
Ольга: Наташа, когда сможешь, уточни, пожалуйста, у Коли Шишкина про театр в Отрадном, куда он ходит: "Хорошая компания" и дети
Ольга: Наташа, обрати, пожалуйста, внимание на тему Слайд-шоу
Ольга: Наташа, обрати, пожалуйста, внимание на тему: Динаода
mirtsa: обратила. Годится
Ольга: Наташ, так не отменять микроавтобус? Я не представляю, как он выглядит. Как думаешь, можно будет его и за Ниной присылать?
mirtsa: Микроавтобус - это как такси маршрутное. Туда пересаживаться еще трудней чем в легковушку. Я не знаю, согласится Нина чтобы ее помощник пересаживал...
Ольга: Наташа, я далеко не все смогла прочитать на закрытом Совете Клуба из того, что ты мне написала. Но только сейчас я увидела такое слово твое в мой адрес, которое невозможно даже процитировать в открытом доступе на форуме. И это у тебя такое поведение во время поста. Господи, прости. За тебя только молиться и остается. Беру паузу в общении до 8 мая. Много ты меня оскорбляла за время нашего знакомства и общения, но я как-то все старалась "объяснить и наладить". Это твое слово стало последней каплей, которая переполнила чашу моего терпения. И как только тебе не совестно. Взрослая женщина. Мать семейства. И такое себе позволять. Гадостей я тебе не говорила, а если обидела чем - извини.
Ольга: Наташа, поздравляю с днем рождения! Дай Бог тебе здоровья и счастья!
Кролик: С Днем Рождения, Наташа!
mirtsa: Спасибо
mirtsa: Вот такая у меня проблема: я хотела устроить МОЮ компанию 12 мая, пригласить всех в Лианозово на шашлыки. И у меня ничего не вышло. Отец Дмитрий назначил на этот день экскурсию, Джулия не смогла, мы с Валей заболели, Кролик плохо себя чувствует. А мясо Олег Кравченко уже купил. Как ты думаешь, сумеем мы что-нибудь в этом роде в мае организовать? Все-таки у меня круглая дата...
Ольга: mirtsa пишет: Как ты думаешь, сумеем мы что-нибудь в этом роде в мае организовать? Все-таки у меня круглая дата.. Наташ, это вопрос ко мне? У Нины день рождения 18 мая. Мб, как-то совместить? Поговори с Ниной, пожалуйста. Да, 12 мая мы никак. 18 мая у нас получилась репетиция. 20 мая мы с Джулией едем на стажировку (я так это называю). На Полежаевскую. Алла в санатории до 23 мая. До какого числа может дожить мясо? Даже если его замариновать.... А кто там еще в компанию намечался? Если не секрет. В лес на шашлыки.
Ольга: mirtsa пишет: мы с Валей заболели Это не радует. Тем более, что у нас 14 мая в детской б-це (в Сокольниках) выступление. По программе "Православные встречи" (выступление в честь Пасхи, так что лучше бы тебе, наверное, прочитать не про Кота, а Сказку Меня).
mirtsa: Мясо в морозилке, так что оно и месяц пролежит. Да, в мае вряд ли получится... Попробовать 1-2 июня?... Ольга пишет: А кто там еще в компанию намечался? А кто придет... Я писала уже про что я 14 никак. У меня экскурсии... А у Вали каждый вечер температура и кашель довольно сильный. Госпитализацию отложили...
mirtsa: Но там уже с погодой хуже. 2 июня пока солнышко обещают, но до туда еще далеко, а вокруг полно дождя...
Ольга: mirtsa пишет: Попробовать 1-2 июня?... 2 июня Компания Лерики. И мы фотосессию театральную на этот день запланировали. Но можно и перенести Компанию Лерики (если для нее дата 2 июня не принципиальна). И фотосессию можно перенести. Мы с Лерикой договаривались, что 2 или 9 июня. Но поскольку неясно, будут ли 8 июня Танцы, трудно планировать 9 июня. Вот и запланировали на 2 июня. Когда наш хореограф скажет, какие планы на Танцы в июне, это как-то прояснит планы Клуба. Я за мясо переживаю, что лучше бы не морозить его слишком долго. "По пять лет в холодильнике валяется... все в микробах!"
mirtsa: Ольга пишет: У Нины день рождения 18 мая. Мб, как-то совместить? Я за. Мы, вроде, с ней ровесницы.
Ольга: mirtsa пишет: Мы, вроде, с ней ровесницы. Тогда можно сделать вашу совместную Компанию в Лианозово. Правда, у Нины в июне будет, вроде, уже Лада. Другая помощница. Но Шашлыки, возможно, покажутся Ладе чем-то привлекательным. Да, насколько я поняла, Нина тоже Змея по гороскопу. Но поскольку мы с Лерикой предварительно уже наметили 2 июня в Измайловском парке, поговори, пожалуйста, сама с Наташей (и с Ниной). Я бы не стала "смещать", но от дня рождения желательно не слишком "удаляться" по времени (с празднованием). И за мясо я как-то очень переживаю. Мб, купить другое?
mirtsa: Ольга пишет: И за мясо я как-то очень переживаю. Мб, купить другое? А это куда девать? Если ребята его пристроят, будет хорошо. Но Лианозово свои шашлыки что-то тоже никак не организует. С Ниной поговорю, а с Наташей я не знакома.
Ольга: mirtsa пишет: а с Наташей я не знакома. Как же незнакома? Она ведь на форуме у нас постоянно. И на "Хорошую компанию" приезжала много раз, и на "Зимних пирогах" была. mirtsa пишет: А это куда девать? Если ребята его пристроят, будет хорошо. Но Лианозово свои шашлыки что-то тоже никак не организует. Решайте. Но совместное мероприятие (по шашлыкам) с "Климатом" мы ("Крылья") делать не будем. Я что-то под таким впечатлением от "совместных" Шашлыков с организацией "САМИ", что я бы предпочла воздержаться от наших "совместных" Шашлыков с другими клубами. Тут я за четкость, чтобы было ясно, кто тут гости и кто хозяева (какой Клуб). Если кого-то из "Климата" на "Хорошую компанию" пригласить - я только "за". Но чтобы они были у нас "в гостях" (твои гости, так как каждый из нас имеет право приглашать своих гостей на встречи Клуба). Вот Алла своих (не из "Крыльев") пригласила. Это хорошо!.. Но как-то стихийно получилось, что разделились на 2 маленькие компании (мы с Лерикой и Алла "со своими"), а потом мы с Наташей (с Лерикой) решили "воссоединиться" с мини-компанией Аллы, но... маленькая компания Аллы уже покинула Огород. Вот этот момент нужно учесть для будущих "Компаний" (чтобы "не терять друг друга").
Ольга: mirtsa пишет: Я писала уже про что я 14 никак. У меня экскурсии... А у Вали каждый вечер температура и кашель довольно сильный. Госпитализацию отложили... Тогда нужно отменить Вале соцтакси. Чтобы не повисли долги. mirtsa пишет: Но там уже с погодой хуже. 2 июня пока солнышко обещают, но до туда еще далеко, а вокруг полно дождя... То есть в июне все выходные дождливые, кроме 2-го? Или ты про май?.. Да, сейчас погода "стоит", а по Клубу только 19 мая свободно. Мб, пока что на 19 запланировать? Я не смогу, так как у меня "пересменок" (отдыхаю между 18 и 20 - поездки в эти дни). Вот Аллы не будет - это хуже. Думаю, Алла бы не пропустила! Алла только 23 мая возвращается. Если без Аллы, она, наверное, расстроится. 26 мая вообще-то тоже свободно, но у меня это опять "пересменок": 25 мая Танцы, 27 мая - Сцена. Мне дай Бог 26 мая восстановить силы. А вот Алла, наверное, уже смогла бы (и не только Алла).
mirtsa: Пожалуй, согласна. У меня от Лианозово должно было быть только место, практическая помощь Олега и в гостях еще Марина и Таня. Согласна, всё это слишком сложно. Да еще от погоды зависеть... Подаю заявку на Личный день на Ярославке.
Ольга: mirtsa пишет: Подаю заявку на Личный день на Ярославке. Можно туда привезти шашлыки уже готовые. Мы мимо Ярославки "летим" в мае вообще (из-за майских праздников). Но можно просить на Ярославке понедельник 10 июня. Если 2 июня - "Компания Лерики", а 8 июня - Танцы (но Танцы на 8 июня - еще не точно). Или 9 июня - шашлыки в Лианозово (чтобы "не сбивать" Лерику с договоренности на 2 июня про Измайловский парк). И если одна неделя (2 или 9 июня) "не спасет" мясо. 9 июня Шашлыки в Лианозовском лесу - если не будет Танцев 8 июня. А если 8 Танцы, то 10 июня я бы, надеюсь, смогла. Или в лесу или на Ярославке. Смогла - это в смысле "поддержать компанию". Или можно собраться в воскресенье в мае (19 или 26). В лесу. Но 19 мая - без Аллы, что, по-моему, нежелательно (Алла и так расстроилась, что тебя 3 мая в Огороде не было).
mirtsa: Да на 19 и 26 у меня уже есть планы.... Давай 10 июня застолбим.
Ольга: mirtsa пишет: Давай 10 июня застолбим. Давай попробуем. А это Личный день (на Ярославке) или "Компания Мирцы" в Лианозовском лесу? Как насчет мяса - неделя "не спасет"? 2 июня необязательно? ...Или там затруднения уже с погодой (на 9 и 10 июня)? Нина не очень любит приезжать на Ярославку... и вообще куда-то. Мб, в лес, чтобы заинтересовать Нину?.. Скорей всего ответ будет: Лада придет в конце мая, тогда смогу что-то ответить. Во всяком случае, на приглашение "заказать на всякий случай соцтакси на 2 июня... а то может быть и поздно"...Нина ответила так.
mirtsa: Ольга пишет: цитата: Давай 10 июня застолбим. Давай попробуем. А это Личный день (на Ярославке) или "Компания Мирцы" в Лианозовском лесу? Личный день. Я уже написала ребятам чтобы распоряжались мясом по своему усмотрению. Да, погода в начале июня неустойчива и ненадёжна.
Ольга: mirtsa пишет: Да, погода в начале июня неустойчива и ненадёжна.
mirtsa: Я потеряла тему про Социальное такси.
Ольга: mirtsa пишет: Я потеряла тему про Социальное такси. Наверное, потому, что тема называется Социальное такси-2
mirtsa: 10 июня: кто с какой начинкой любит пироги?
Ольга: Наташ, ты про "Райский пирожок"? Я вот хотела взять лесную ягоду, Игорь заказал себе брусничные. А они нам всем (кто ягодные заказал) брусничные принесли. Впрочем, пирог вкусный был. Олег другой какой-то брал (не ягодный). Ему принесли то, что заказывал.
mirtsa: Я хочу принести пирог, может быть, два. (Из "Райского пирожка" или сама испеку, пока не придумала.)
Ольга: Наташа, если я поняла правильно, ты согласилась провести 10 июня встречу Литстудии. Поэтому я поставила ее в план. Литературная студия
mirtsa: Меня взяли на работу в Главный ботанический сад.
Ольга: mirtsa пишет: Меня взяли на работу в Главный ботанический сад. Наташа! Очень хорошо! Поздравляю!
mirtsa: Спасибо. Хорошо что мы не стали делать шашлыки вчера. В парке вы под навесом прятались, а в лесу негде бы было...
Ольга: mirtsa пишет: Спасибо. Пожалуйста. А мы вчера ели шашлыки (кто захотел, кто смог и у кого обнаружились на это деньги). Но, конечно, это "не то", что в Алешкинском лесу у нас обычно. В принципе погуляли мы хорошо (нам понравилось). И фотосессия состоялась.
Ольга: От Модератора: копирую из личной почты участника форума (ник "Ольга"). Перенесено Мирцей из темы "Литстудия" - в личку. Ольга пишет: Я ведь не координатор этой программы (приезжать или нет - мое личное дело). Приезд на Литстудию не входит в мои обязанности по Клубу. Мирца пишет: Разумеется. Но ты можешь приехать на день рожденье своего друга? Я надеюсь, меня еще не исключили из их числа... Я заказала для тебя пирог с лесными ягодами... Ольга пишет: Наташа, спасибо за приглашение! Приехать не смогу... За пирог большое спасибо! Юля ко мне заедет после Литстудии. Для меня кусок пирога передай, пожалуйста. А на небольшой подарок я, Олег и Алла договорились (как знак внимания). Олег обещал купить (надеюсь, он не умудрится заболеть именно в тот день). На 10 июня я себе наметила переговоры с МГОИ про автобус (они не отвечают что-то на емейл). Насчет Ярославля. Мирца пишет: Очень грустно. У тебя ведь уже была заказана машина... Ты не переживай: я больше у тебя трибуну не попрошу.
Ольга: Ольга пишет: Наташа, завтра встреча Литстудии. А не празднование твоего Юбилея. Если бы ты пригласила на свой Юбилей к себе домой или в кафе - это была бы личная, приятельская встреча. А так - у нас завтра встреча Литстудии. Попутно, конечно, мы можем отметить день рождения. Как за чаем на репетициях отмечаем обычно. Мне и самой грустно, что я не смогу приехать на Литстудию 10-го июня. За все время это, пожалуй, впервые, когда мне приходится пропускать Литстудию. Проявление позитивной инициативы в Клубе всегда приветствуется. Если и впредь будешь выступать с докладами, мы этому будем только рады. Но прошу обратить внимание, что у нас в Клубе реформа: координатор программы "Литстудия" теперь Джулия. То есть я могу кого-то предлагать (или что-то). И сами люди могут проявлять инициативу, но все вопросы по Литстудии нужно согласовывать прежде всего не со мной, а с Джулией. Наташа, я с большим уважением отношусь к тому факту, что ты планируешь сделать доклад на Литстудии 10 июня.
Ольга: Начало беседы - в теме "Литературная студия". ....я ведь тоже оказалась "в ступоре" , когда я тебе написала (см. выше в этой теме), что, к сожалению, не смогу приехать на эту встречу Литстудии, а ты в ответ: "Приезжай тогда хотя бы на день рождения". Это как бы, по-твоему, выглядело? Я заказываю соцтакси, приезжаю, съедаю кусок пирога, произношу слова поздравления, затем объявляю: "На Литстудию не остаюсь. Уезжаю!" Так? Поэтому придется повторить то же самое, что сказала Джулия: Не надо приглашать в Клуб на день рождения. Можно приглашать к себе домой или в кафе (или где-то еще отметить день своего рождения специально). Но не в Клубе. В Клубе тоже можно. Но не специально, а заодно. Почему бы нет? У нас в Клубе нет запрета на такую форму общения. Мы же все время так делали (правда, на репетициях обычно... вроде, на Литстудии такого еще не было... а мб, и было... не помню, так как это в Клубе обычное дело). В Клубе специально мы будем отмечать только день рождения Клуба (как решил Совет Актива - это будет в январе на "Зимних пирогах" - в Мещанке). Это чтобы никому не было обидно. Так как если мы в Клубе будем специально отмечать день рождения каждого, то придется переименовать Клуб (и будет не клуб "Крылья", а клуб "День рождения", так как это единственное, что мы будем успевать делать в Клубе - праздновать чей-то очередной день рождения. Но внимание в Клубе - да, нужно уделить каждому. И Джулия за этот клубный принцип еще и со мной "посражается", если я вдруг начну отступать от этого базового клубного принципа). "Специально отмечать день рождения каждого" - это я подразумеваю: отменить репетицию, занятие Литстудии, занятие Вокалом и Танцами... ради чего? ради того, чтобы отметить день рождения студийца (уделить внимание). И я, и Джулия за то, чтобы в Клубе иначе уделять внимание каждому. Иначе,но... уделять внимание. А день рождения отмечать - да, заодно (все равно ведь чай пьем, так что уж заодно не отметить день рождения - это моя логика). Если такая моя логика, Наташ, кажется тебе обидной, и ты скажешь: "Плохой клуб! Плохой руководитель!"... напомню: пожалуйста, я приеду к тебе (или к кому-то) на день рождения специально. Но не в Клуб. А лично. У нас из-за этого еще с Анной Тараданкиной был конфликт (если помнишь) - с декабря 10 по декабрь 12-го. Я этот конфликт назвала "Чашка чая". Анна "соскучилась", хочет со мной пообщаться "за чашкой чая". Я в ответ: "Хорошо, в кафе! Или к нам в клуб!" В ответ: "Нет, только ко мне на работу - в Лианозово". Я интересуюсь: "Так это "соскучилась" или это "деловые переговоры"?" - "А там видно будет!" - "Вот когда видно будет, тогда и приеду - если "для дела", то в Лианозово, а если "соскучилась", то в кафе". В итоге "смертельная обида затянулась на 2 года". В последние полгода, по моему ощущению", гроза миновала. А ведь я готова была в кафе с Анной и "по делу" попить чай. Но ехать к человеку на работу потому, что она "обиделась и соскучилась"... в общем, я давно говорю: у нас на форуме есть тема "Личное и социальное". Это важно и для работы клуба "Крылья" тоже - личное - это одно, социальное - это другое. А понять, как эти два понятия "переплетаются" - важно. Чтобы не получилось у нас с тобой, Наташа, как на 2 года с Анной - "конфликт из-за чашки чая" (буря в стакане воды). Вдруг ты обиделась, что я "не приехала в Клуб на день рождения Мирцы". Мне ведь не нужна эта твоя обида. А тебе она нужна? Пожалуйста, если пригласишь, я приеду (правда, не одна, конечно) куда-нибудь в кафе. Или как-то еще ты решишь отметить свой Юбилей. Не в Клубе, а лично. Чтобы я там была уже не как руководитель Клуба, а просто как твоя знакомая. Наташа, извини, но скажу как руководитель: даже Юбилеи в Клубе никому не будем отмечать. Вот Андрей нас пригласил в Ярославль (на свой Юбилей, на 19 июня). А мы приняли приглашение, но планируем поехать не в июне, а в августе. И не на Юбилей. При этом повидаться там и познакомиться, пообщаться с Андреем, думаю, это важно. И мне искренне жаль, что ты не поедешь с нами.
mirtsa: Ольга пишет: ....я ведь тоже оказалась "в ступоре" , когда я тебе написала (см. выше в этой теме), что, к сожалению, не смогу приехать на эту встречу Литстудии, а ты в ответ: "Приезжай тогда хотя бы на день рождения". Прости мне этот ход. Я надеялась, что, несмотря на наши размолвки, ты меня еще достаточно уважаешь чтобы приехать на мое приглашение, тем более, что машина у тебя была. Ты вспомни, как у нас начинался этот разговор. Речь шла о шашлыках, мы не понадеялись на погоду, решили перенести шашлыки под крышу, потом шашлыки я заменила на пироги (холодные шашлыки - невкусно). Потом я предложила тему разговора. И тут все начало рассыпаться. Я так и думала, что стоит мне согласиться назвать эту встречу литстудией и из нее ничего не получится. Но, думаю, если бы ты была, то все бы было в порядке. так что очень жаль, что тебя не было. Ольга пишет: В Клубе тоже можно. Но не специально, а заодно. Я так и планировала. Ольга пишет: Мы же все время так делали (правда, на репетициях обычно... вроде, на Литстудии такого еще не было... а мб, и было... не помню, так как это в Клубе обычное дело). Помню на Литстудии Валерин день рожденья. Когда мы придумали "Личный день". На который, собственно говоря, я и рассчитывала. Ну нельзя, так нельзя. А у меня интересных родственников еще на будущий год хватило бы. Ольга пишет: Вдруг ты обиделась, что я "не приехала в Клуб на день рождения Мирцы". Да нет, не обиделась. Только грустно, что все так получилось, что мы с Джулией не нашли взаимопонимания. Ольга пишет: Мне ведь не нужна эта твоя обида. А тебе она нужна? А тебе так нужна была твоя обида на меня за Алексея Толстого? Ольга пишет: Пожалуйста, если пригласишь, я приеду (правда, не одна, конечно) куда-нибудь в кафе Ну вот и посидим 30 июля в "Райском пирожке". Там, правда, очень хорошо. А про дни рожденья и вспоминать больше не буду, раз уж Джулии это так поперёк. Ольга пишет: И мне искренне жаль, что ты не поедешь с нами. Я теперь работаю и суббота-воскресенье у меня основные рабочие дни.
Ольга: mirtsa пишет: Помню на Литстудии Валерин день рожденья. Да, пожалуй. У Валерия день рождения бывал и на репетициях. Но и на Литстудии тоже (наверное). Раз ты помнишь. mirtsa пишет: ак получилось, что мы с Джулией не нашли взаимопонимания. При взаимном желании два умных человека всегда могут придти к консенсусу (я так думаю). Просто не всегда это получается так быстро, как хотелось бы. mirtsa пишет: А тебе так нужна была твоя обида на меня за Алексея Толстого? Насчет Литстудии - да. А насчет дня рождения - тут обид нет никаких нет у меня. Тут у тебя обида, что я "должна" была приехать непременно 10 июня. Это же я на Литстудию не приехала, а не на день рождения. Повторяю свой вопрос: как я (по-твоему) могла в тот день приехать "только на день рождения" и не остаться на Литстудию? Это же нереальная вещь. С днем рождения "заодно" получилось (так как он был заодно). А ты мне тогда "неуважение" к себе приписала (которого нет). И сейчас продолжаешь обижаться, хотя твой день рождения я и не собиралась игнорировать (он ведь там был заодно, это была встреча Литстудии). mirtsa пишет: А про дни рожденья и вспоминать больше не буду, раз уж Джулии это так поперёк. Ну, мало ли какое у Джулии мнение про празднование дней рождения. Не хочет принимать участие в таких праздниках - имеет право. Или ты за ней такого права не признаешь? Каждый имеет право на свою точку зрения. Нет тут неуважения Юли лично к тебе (или к друзьям и коллегам по Клубу). Которое ты (и кто-то еще) увидели на минувшей Литстудии. Мнение, что Юля "проявила неуважение к людям" - ошибочное и несправедливое. Юля всегда так себя ведет. Если бы ты не стала обострять, то, как обычно, Юля бы через 7-10 минут присоединилась бы к нам обратно. Никто никогда не заострял, но при этом все нормально в Клубе отмечают свой день рождения. mirtsa пишет: Ну вот и посидим 30 июля в "Райском пирожке". Опять 25. Тогда я точно не пойду на "Хорошую компанию" 30-го июля. Если ты ставишь такое условие. mirtsa пишет: Я теперь работаю и суббота-воскресенье у меня основные рабочие дни. Да, в Ярославль с захватом выходных, так как вы выходные "Ибис" (гостиница для колясочников) дешевле на 500 руб. Хотя, мб, и жаль, что из-за 500 руб было выбрано такое ограничение.
mirtsa: Ольга пишет: Повторяю свой вопрос: как я (по-твоему) могла в тот день приехать "только на день рождения" и не остаться на Литстудию? Это же нереальная вещь. Вот я и надеялась, что ты простишь меня ради дня рожденья и придешь на литстудию. Ольга пишет: Если бы ты не стала обострять, то, как обычно, Юля бы через 7-10 минут присоединилась бы к нам обратно. Никто никогда не заострял, но при этом все нормально в Клубе отмечают свой день рождения. Возможно, при тебе так бы и было. (И это заставляет меня особенно жалеть, что тебя не было)Если бы она ушла с поедания пирогов, я бы поняла. Но тут с пирогами уже было покончено и мы переходили к официальной части. В Юлином уходе я увидела отмену самой литстудии, стремление меня за что-то наказать. А я никак не могла понять за что. Ольга пишет: Ну вот и посидим 30 июля в "Райском пирожке". Опять 25. Тогда я точно не пойду на "Хорошую компанию" 30-го июля. Если ты ставишь такое условие. Никаких условий я не ставлю. Ты говоришь пригласи меня в кафе, вот я и приглашаю тебя в кафе после "Хорошей компании" А что, опять что-то не так?
Ольга: mirtsa пишет: Вот я и надеялась, что ты простишь меня ради дня рожденья и придешь на литстудию. Наташа, к сожалению или к счастью, но для меня (относительно Литстудии) важнее то, что филолог и руководитель Клуба. А день рождения никакого отношения к Литстудии не имеет. Его можно отметить и отдельно от встречи в Клубе. Не хочешь отмечать отдельно - как хочешь. Уважение к твоему дню рождения у меня есть. Если бы его не было, мы бы с Олегом не складывались на букет. Надеюсь, это понятно. А ты так все понимаешь, как будто я, не поехав на эту встречу Литстудии, так на тебя обиделась, что отказалась поздравить тебя с днем рождения. Я не отказывалась. Мы общий букет подарили. О чем я тебя предупредила еще до поездки на Литстудию (читай выше). Это не я, это ты в ответ обиделась:" Если не приедешь на эту Литстудию, больше не буду проводить Литстудию!" Ну, если хочешь "отомстить", можешь потом не приезжать на Литстудию, когда я там буду "преподавателем". Хотя, если бы я захотела обидеться, я бы "подсчитала" все разы, когда ты не приезжала, когда я была "преподавателем" на Литстудии. Но мне кажется, не нужны все эти обиды. Ну, был такой случай и прошел. Живем дальше.
Ольга: mirtsa пишет: Я так и думала, что стоит мне согласиться назвать эту встречу литстудией и из нее ничего не получится. Что "ничего"? Литстудии не получится? А что должно было получиться на Литстудии - не Литстудия? Наташа, читай тему "Литстудия". Я предлагаю открыть новую программу - "для общения". Назвать "Белая птица", проводить на Ярославке. И чтобы там главным было - общение, а "все остальное" - заодно. То есть противоположность студийным программам, когда главное - обучение, а то же самое чаепитие - это заодно (и просто для настроения, и, мб, кому-то лекарство нужно принять, а для этого перекусить необходимо). На этих встречах можно и в лото играть, и шарады разгадывать, и вообще все, что угодно. "Просто общаться". Пойми, пожалуйста, Наташа: если 10 июня была встреча по программе Литстудия, то главное то, что это Литстудия. Но... получается, что тебе не встреча Литстудии была нужна. Тогда собирай день рождения не в рамках Клуба. А если в рамках Клуба, то нет у нас такой программы (пока что). Разве что новую программу открыть. Вот есть у нас тема на форуме - "Белая птица" (смотри "Малый зал"). И можно делать реальные встречи (общение не в интернете), развивая это направление (которое на форуме заглохло).
mirtsa: Ольга пишет: Наташа, к сожалению или к счастью, но для меня (относительно Литстудии) важнее то, что филолог и руководитель Клуба Верно. И для этого филолога маленький союз "даже" важней человека. Простить его невозможно. Ольга пишет: А день рождения никакого отношения к Литстудии не имеет. Не имеет, но я этого не знала. И вообще он не стоит, чтобы о нем столь ко говорили. Ольга пишет: Уважение к твоему дню рождения у меня есть Не ко дню, хотелось бы чтобы оно было ко мне. Но нет, так нет. Уважения не просят. Ольга пишет: Если бы его не было, мы бы с Олегом не складывались на букет. Внимание к тому, что я делаю для Клуба гораздо важней всяких там букетов и любых других подарков. Ольга пишет: Это не я, это ты в ответ обиделась:" Если не приедешь на эту Литстудию, больше не буду проводить Литстудию!" Ну, если хочешь "отомстить", можешь потом не приезжать на Литстудию, когда я там буду "преподавателем" Вот ты и отомстила: не приехала и получилось все кувырком. А на Литстудия никогда не ходила и не собиралась ходить. Отдельные разы меня удавалось уговорить, а так я вообще-то туда не хожу. Ольга пишет: Что "ничего"? Литстудии не получится? А что должно было получиться на Литстудии - не Литстудия? Я думаю, что у всех присутствующих остался неприятный осадок. Ольга пишет: На этих встречах можно и в лото играть, и шарады разгадывать, и вообще все, что угодно. "Просто общаться". Там уже есть такие. Каля Шишкин и Ко. Ольга пишет: Пойми, пожалуйста, Наташа: если 10 июня была встреча по программе Литстудия, то главное то, что это Литстудия. Так вот эту самую Литстудию чуть было не сорвали. А про День рожденья я больше разговаривать не хочу, и слов этих упоминать больше не буду и чтобы никаких поздравлений и подарков. В крайнем случае соболезнование старушке высказать, что еще один год прибавился.
Ольга: mirtsa пишет: Простить его невозможно. Простить можно. Но дело не в союзе "даже" (разве я не писала об этом?). Прощение человека - одно. Нежелание приехать на Литстудию - это другое. Я имею право не приезжать на занятие к преподавателю. Но приехать на день рождения к человеку. Это понятно? Вроде как ты признала за мной право не приезжать на учебное занятие. И приехать на день рождения. Но как я могла приехать на день рождения именно 10 июня? Джулия бы вышла на дне рождения (вернулась бы для проведения Литстудии), а я бы побыла на дне рождения и на время Литстудии вышла в коридор. По-твоему, так было бы лучше? Если да, то кому - тебе? Тогда бы ты поверила, что я тебя уважаю и "простила". А сейчас - не веришь. Твое требование сводилось именно к тому, чтобы я во время Литстудии просидела в коридоре (чтобы тем самым доказать тебе свое уважение). А то, что мы цветы подарили - для тебя это (почему-то) не говорит о хорошем к тебе отношении. А вот продержать меня в коридоре несколько часов в ожидании соцтакси - это (по-твоему) я должна была бы сделать "для того, чтобы доказать" тебе свое "уважение". (при этом я бы сидела и думала, что уважение я к тебе проявляю сидением за дверью, а ты там сидишь с "ненужным и ни о чем хорошем не говорящим" букетом). Извини, Наташа, я предпочла (в тот день) побыть дома. А что касается букета - я знаю, что отношение у меня к тебе хорошее, но тебе в это поверить почему-то "нежелательно". Значит, дело тут не во мне, а в том, что ты не хочешь поверить в то, что есть на самом деле (а на самом деле у меня отношение к тебе - хорошее). Я тебе "стописят раз" написала уже, что если бы ты собрала день рождения не в Клубе, я бы и приехала именно на день рождения. А если это клубная встреча (в данном случае - Литстудия), то я не приехала на занятие к преподавателю, которому нет дела до Толстого. А что касается слова "даже", оно не имеет отношения к этой Литстудии. Я не поехала на Литтсудию, на которой (в частности) речь про Толстого, творчество которого преподавателю неинтересно. Ну, а мне неинтересен такой преподаватель. Вот и все. Я сложилась на букет для человека. А не для преподавателя Литстудии за то, что там речь про Толстого. Это разные вещи. Так понятно ли? mirtsa пишет: Не имеет, но я этого не знала. Значит, думала, что "имеет". Странно... Но хорошо, что поняла.
Ольга: mirtsa пишет: Вот ты и отомстила Нет. Это ты поняла совершенно неправильно. Ты просто написала, что я тебе неинтересна как преподаватель Литстудии. Хорошо, буду знать. Прости, пожалуйста, что я тебя приглашала. А ты меня зачем приглашала на свою Литстудию про Дениса Давыдова? И я пришла. Я тебе не отомстила за то, что ты не хотела приходить на мои Литстудии. А после Литстудии про Дениса Давыдова я не была преподавателем на Литстудии. Так что, как видишь, твои слова о том, что я якобы отомстила - это неправильное (ошибочное) понимание, почему я не приехала 10 июня. Я говорила и говорю: Мне неинтересен (как филологу) преподаватель, который хочет провести занятие о творчестве автора, чье творчество (да и сам автор) ему, этому преподавателю, неинтересен. Вот что мне (как филологу) показалось очень обидно. За Толстого мне стало обидно, я и не поехала. Но эта обида у меня прошла. Уверенность, что я поступила верно - остается.
Ольга: mirtsa пишет: А про День рожденья я больше разговаривать не хочу, и слов этих упоминать больше не буду и чтобы никаких поздравлений и подарков. В крайнем случае соболезнование старушке высказать, что еще один год прибавился. Такой цели ни у кого не было. Было предложение в теме "Праздник в честь..." обсудить восприятие "чествования" как такового (что, на мой взгляд, спорный момент). mirtsa пишет: Я думаю, что у всех присутствующих остался неприятный осадок. Так нужно проанализировать и сделать выводы. В принципе студийцы остались довольны и Литстудией, и пирогами. Какие-то неприятные моменты, на мой взгляд, незначительные. Джулия "объяснилась", насколько я поняла, во многом ради Олега, что как координатор программы, на ее взгляд, она повела себя правильно. На мой взгляд, в чем-то правильно, в чем-то "неправильно" (нет предела совершенству). Я вот и вовсе не приехала. Поэтому те, кто приехал, в любом случае - молодцы! Для меня (как для руководителя Клуба) имеет значение то, что у нас толком "не прописано", кто есть кто (координатор, преподаватель, студийцы). И кто на каком месте сидит. И кому что нужно от студийного занятия. Субординация в Клубе Вот о чем я задумалась. Как говорит друг нашего театра Яшма: Когда что-то не получается - это хорошо! Значит, потом получится. Если постараться. Джулия вышла - значит вышла. Она руководитель Литстудии (координатор программы - это и есть лидер, руководитель программы). Сказала: "Празднуйте, я скоро вернусь!" - и вернулась бы. Не надо было остальным этот момент "обострять". Это мое мнение. Честно говоря, одна из причин моего неприезда 10 июня - "бросить в воду - выплывет - молодец!" Джулия справилась. И если, к примеру, Олег недоволен тем, какой у нас координатор Литстудии, для меня главное, что я (как руководитель) - довольна. Если бы я приехала, я бы повела себя как обычный студиец (ученик). А народ к такой моей роли не привык. Если бы я вышла в коридор на время Литстудии, все бы ждали меня (как руководителя Клуба). А мне тоже иногда хочется быть обычным студийцем. Вот я и стала обычным студийцем (который имеет право не придти на занятие). Я ничего не нарушила. А то, что преподаватель и студийцы не смогли спокойно отметить день рождения, пока руководитель Литстудии подождет в коридоре - это говорит о непонимании ситуации студийцами и преподавателем. Непонимание, кто руководитель и кого надо слушаться. Джулия, увидев неподготовленность аудитории к такому моменту, решила не уходить. Это очень мягкое поведение координатора. Так что очень хорошо, что я не приехала. Я бы разбушевалась: 1) неуважение к руководству (к Джулии); 2) неуважение к праву студийца не присутствовать на занятии (мб, Джулия не ушла бы и при мне - у нее характер мягкий, а я бы - ушла). Предвидя такое развитие событий, я (как руководитель) приняла единственно верное (в той ситуации) решение: минимализировать неприятности. Что и произошло благодаря всем, кто там был (и благодаря Джулии в немалой степени... она очень удачно промолчала там, где я не смогла бы взять паузу вовремя). Через некоторое время Юля решила описать, как и что она увидела и поняла. Олег, как и следовало ожидать, согласился с Юлей и отметил, что недопонимание было не с его стороны, а со стороны Ольги. Ну, ладно, пусть так. Это все "нюансы". В главном ведь мы все сходимся. В общем, я думаю, Наташа, ты напрасно торопишься отказаться и от роли преподавателя, и от роли студийца. Эти отказы - в какой-то "горячке"... "Торопышка был голодный"... А мы сегодня на репетиции говорили как раз о том, что ты хотела "разморозить" "Старуху". И что кроме тебя это сделать некому (правда, непонятно, кто на какую роль... только Алла осталась и Автор).
mirtsa: Все таки мы никак не поймем друг друга. Ольга пишет: Нежелание приехать на Литстудию - это другое. Как только пошел об этом разговор, мне надо было отказаться сразу от своей идеи занятия и всем бы было лучше. Теперь вот я ученая. Ольга пишет: Вроде как ты признала за мной право не приезжать на учебное занятие. Разумеется. Ольга пишет: Но как я могла приехать на день рождения именно 10 июня? Я уже писала, что была надежда, что меня простят и посетят мое занятие. Ольга пишет: А если это клубная встреча (в данном случае - Литстудия), то я не приехала на занятие к преподавателю, которому нет дела до Толстого. Откуда ты это взяла? Я тебе писала, что постараюсь сказать немного о творчестве, но посвящать анализу творчества свой доклад я не собиралась. А ты без моего ведома изменила тему доклада. Или так положено на литстудии, рассказывать о чем-либо творчестве и никак иначе? Так не вы ли убеждали меня, что моя тема годится для литстудии? Еще одна причина была отказаться. Литстудия - не для меня. Больше всего я не люблю заниматься анализом чьего бы то ни было творчества. Хотя есть много писателей, которых я люблю и уважаю. (Кстати, анализом творчества Давыдова я не занималась, я просто пыталась рассказать, почему я его люблю) Тебе надо было мне объяснить это с самого начала: без анализа творчества на литстудии ни о ком не говорят. И ничего бы не было. А так, воспоминание об этом дне до сих пор заставляет меня плакать. Ольга пишет: Ты просто написала, что я тебе неинтересна как преподаватель Литстудии. Не ты не интересна, а литстудия как таковая, где занимаются анализом творчества.
mirtsa: mirtsa пишет: Было предложение в теме "Праздник в честь..." обсудить восприятие "чествования" как такового (что, на мой взгляд, спорный момент). "Чествование" - это глупо. Потому что чествуемый чувствует себя глупо. Хочу проциитировать речь моего учителя на юбилее. Ему исполнялось 75 лет и сотни его учеников (от седых старушек до мальчишек и девчонок) пришли сказать ему, что он - главный учитель в их жизни. Так вот он говорил: "Юбиляр, в любом случае, чувствует себя глупо. Потому что, когда его хвалят, говорить, что, да, я такой хороший - нехорошо. И говорить, что все вы врете, я не такой - тоже нехорошо." Ольга пишет: Сказала: "Празднуйте, я скоро вернусь!" - и вернулась бы. Она вернуться не обещала и не вернулась бы, говорила, что пойдет смотреть кино. "Праздновать" в это время никто не собирался. Я собиралась читать доклад. Именно с него она хотела уйти, чтобы наказать меня за то, что я позволила Тимуре и Алле меня поздравить. Ольга пишет: А то, что преподаватель и студийцы не смогли спокойно отметить день рождения, Да, не собиралась я ничего отмечать! О чем я и Джулии говорила, что отмечание считаю глупым занятием. Что объявит она литстудию и будет литстудия. А она почему-то медлила. А потом заявила, что уходит. Если бы я знала о невозможности при Джулии произносить слова "день рожденья", никогда бы не стала. Ольга пишет: (мб, Джулия не ушла бы и при мне - у нее характер мягкий, а я бы - ушла). Короче, уходить надо было мне, а лучше вообще не приезжать. Ольга пишет: А мы сегодня на репетиции говорили как раз о том, что ты хотела "разморозить" Старуху Ты еще не поняла, я выхожу из Клуба. Нормированный рабочий день не совместим ни с выступлениями, ни с репетициями. Ну, может быть, в гости как-нибудь загляну...
Ольга: mirtsa пишет: Короче, уходить надо было мне, а лучше вообще не приезжать. Тебе от этого было бы лучше? Если ты хотела достичь результата: Все вы гады, сволочи, а я одна в белом платье. Я на Вас должна была плюнуть и растереть! - тогда да. Именно этого результата ты бы и достигла. Слава Богу, Алла этого (на Литстудии) не допустила. И я еще раз убедилась, что я правильно поступила, когда ввела Аллу в Совет Актива (после того, как ты оттуда вышла, хлопнув всеми дверями, какими только смогла). Мне удивительно читать твои злые сожаления... Ведь это ужасно, дорогая Наташа, что ты сожалеешь о хорошем, уважительном отношении к своим ученикам и коллегам по Клубу...
Ольга: mirtsa пишет: Да, не собиралась я ничего отмечать! И при этом меня "пригласила" на день рождения (на 10 июня). И не только меня. И там, как ты сама пишешь на форуме, сказала Светлане, что "собираешься" именно здесь и сейчас "отмечать свой день рождения". Наташа, ты, пожалуйста, вспомни, что ты говорила и что ты делала.
Ольга: mirtsa пишет: объявит она литстудию и будет литстудия. А она почему-то медлила. И поэтому ты "объявила", что сейчас будешь отмечать свой день рождения (который ты "не собиралась отмечать"). Все потому, что Джулия "повинна в промедлении". Н-да... Странно как-то... Начинаю думать, что Джулия ощутила такой твой к ней негатив, занервничала и повела себя "недостаточно четко". А кто вел себя "четко" - ты с равной уверенностью то приглашала на свой день рождения, то потом пишешь, что "и не собиралась его отмечать"... Как же я должна была понять тебя? (читай выше в этой теме то, что ты писала до Литстудии).. Когда ты в ответ на мои слова, что я на эту (10 июня) встречу Литстудии не приеду... ты мне написала, чтобы я в этот день и в это место приехала "на день рождения". Я должна это понять как приглашение на день рождения, который ты не собираешься отмечать? Это про себя я убедилась еще раз - правильно я сделала, что не приняла приглашение: Оля, приезжай ко мне на день рождения! Который я не собираюсь отмечать! Не приедешь - значит обижусь. Я бы приехала, если бы в этот (или в другой) день (и не в Клубе) был твой день рождения (а не Литстудия и не "Хорошая компания" и тд). Я не захотела поехать на Литтсудию. Ты обиделась. Джулия приехала (не на день рождения, а на встречу Литстудии). Но ты на нее все равно обиделась. Алла приехала - и на день рождения, и на встречу Литстудии. И на Аллу ты тоже обиделась. Светлана зашла, задала вопрос про пироги, на нее ты тоже обиделась. Везет только мужчинам. На мужчин ты не обижаешься (если я поняла тебя правильно).
mirtsa: Ольга пишет: И поэтому ты "объявила", что сейчас будешь отмечать свой день рождения Не объявляла я ровным счетом ничего, сколько раз повторять? Согласна, что мои действия выглядят не достаточно последовательно. На ДР я приглашала только тебя. Чего я хотела этим достичь, я уже не раз писала. Аллу я приглашала, но не листудию, а на шашлыки месяц тому назад до ее поездки в санаторий. Так что Аллу на мой ДР на литстудию, видимо, пригласила ты. На тебя я обиделась только за то, что предложенная мною тема занятия не интересна и ты мне сразу об этом не сказала. Джулия сказала, что ей интересно и потому я не отменила свой приезд. Но она должна была сразу меня предупредить, что если хоть кто-нибудь упомянет мой ДР, то она уйдет. (Она думала, видимо, что я в курсе ее отношения к ДР вообще. А я в курсе не была. Поэтому я совершенно искренне написала ей о том, что отмечание ДР считаю странным времяпрепровождением.) Если бы она мне сказала, то и бы всех предупредила: "Ребята, вот пироги, но никакого ДР нет. Оно было месяц назад и никаких чтоб поздравлений." Я не то чтобы обиделась на кого-то, мне просто грустно, что оказалась кругом виновата и вы с Джулией решили меня наказать. Урок усвоен. Так предложение пойти в кафе ПОСЛЕ "Хорошей компании" ты тоже принять не можешь?
Ольга: mirtsa пишет: На ДР я приглашала только тебя. Неправда. Еще Натали Панову. Не говоря уже о том, что если "на день рождения приглашала" только меня, что - все остальные должны были бы выйти в коридор, пока мы с тобой на Ярославке отметили бы? Меня не было. Ты об этом знала (что я не приеду). Так что же ты тогда там отмечала, если не свой день рождения? Ну, отмечала и отмечала. Разве тебя в этом кто-то упрекает? Нет. Но отрицать очевидное - это и всех, и саму себя ставить в абсурдное положение. Так что напрасно ты отрицаешь, что ты 10 июня на Литстудии отмечала свой день рождения. Тем более, что уже после встречи Литстудии ты писала здесь, на форуме, что "да, я там отмечала свой день рождения". То ли ты забываешь то, что пишешь, то ли надеешься, что я это забыла. Тебе процитировать? Дело не в том, что ты на встрече Литстудии отметила свой день рождения. Ну, отметила, и слава Богу. Плохо, что обвиняешь всех вокруг. Наверное, у тебя это от плохого настроения. Но я вынуждена реагировать как руководитель Клуба. Так как я не должна молчать, когда кто-то несправедлив к членам Клуба. mirtsa пишет: Так что Аллу на мой ДР на литстудию, видимо, пригласила ты. Аллу я пригласила на Литстудию. А что букет от нас троих - от меня, от Олега и от Аллы, я предупредила перед Литстудией. Если от Аллы, то и от всех Капкаевых. Так Олег и сказал, что "от Клуба". mirtsa пишет: Если бы она мне сказала, то и бы всех предупредила: "Ребята, вот пироги, но никакого ДР нет. Оно было месяц назад и никаких чтоб поздравлений." Наташа, такое поведение в любом случае "неклубное". Это нежелательное обострение ситуации. Ты и там обострила "Уберем пироги со стола!" Разве это Джулия потребовала убрать пироги? Нет. Это твое было поведение. Это я и называю, что ты, именно ты "обострила ситуацию" и разожгла конфликт на Литстудии, испортив людям настроение. Но ты не виновата, так как "не ведаешь, что творишь". Хотя, если ты имела цель "сорвать Литстудию", то, извини, тогда ты виновата. mirtsa пишет: оказалась кругом виновата Никто тебе этого не говорил. Это не так. Что касается твоего участия в работе Клуба, об этом в теме "Интернет-Совет". Про "день рождения" я частично перенесла в тему "Праздник в честь..." Там не именно про твой день рождения (и уж точно не про твои обиды... про твои обиды я оставила здесь, в Личном Столике). Там просто про понимание, что такое день рождения и другие праздники в нашей жизни.
Ольга: mirtsa пишет: Так предложение пойти в кафе ПОСЛЕ "Хорошей компании" ты тоже принять не можешь? Подожду ответ на свое предыдущее сообщение. И что выяснится на Интернет-Совете про твой "уход из Клуба" - тоже важно. Если коротко: Приходи, дура, на мой день рождения. Придешь - будешь дура. Не придешь - будешь сволочь. При таком ко мне отношении "принять приглашение" - это саму себя не уважать. Да, после 30 июля, если у тебя будет желание встретиться и посидеть в кафе (хоть в Огороде, хоть где-то еще), то можно рассмотреть это предложение. Но при условии моей уверенности, что не будет "подвоха или трюка". И при условии учета прочих моих возможностей.
mirtsa: Ольга пишет: Неправда. Еще Натали Панову. Согласись, что было бы здорово, если она бы смогла приехать. Пригласить ее на литстудию у меня не повернулся язык. Литстудия - событие регулярное, а 60 лет бывает раз в жизни - это своебразный итог. Думаю, что о последующих юбилеях и упоминать не стоит. Ольга пишет: Не говоря уже о том, что если "на день рождения приглашала" только меня, что - все остальные должны были бы выйти в коридор, пока мы с тобой на Ярославке отметили бы? Я тебе уже говорила, что это была последняя попытка (сознаюсь, что глупая) залучить тебя на литстудию. (Я вообще не понимаю, как отмечают дни рожденья. Я хотела просто угостить пирогами и прочитать доклад и все. Мне абсолютно все равно, как это называется. Я приложила максимум усилий, чтобы вы с Джулией там присутствовали, для меня это было важно. А вы этого упорно не хотели. Почему это сразу не сказать? "Что бы ты не делала, мы все равно не придем" - значит ничего не надо было делать. Мне надоели разговоры про клубное и не клубное поведение. Мне просто по-человечески хотелось приятно провести время с приятными мне людьми - как бы это времяпрепровождение не называлось. (Полагаю, что после этих откровенных высказываний, ты все-таки выгонишь меня из клуба, хотя это и не принято.) Ольга пишет: Так что же ты тогда там отмечала, если не свой день рождения? Я НИЧЕГО НЕ ОТМЕЧАЛА. Сколько раз говорить. Я только не запретила с самого начала Алле и Тимуру поздравить меня. Знала бы, что Джулии это так не приятно, запретила бы. Ольга пишет: "да, я там отмечала свой день рождения". То ли ты забываешь то, что пишешь, то ли надеешься, что я это забыла. Тебе процитировать? Да, процитируй, я теперь старенькая, у меня склероз. Ольга пишет: "Уберем пироги со стола!" Разве это Джулия потребовала убрать пироги? Нет. Это твое было поведение. Это была последняя попытка удержать Джулию от ухода (И она сработала). Куратор уходит, показывая, что то что здесь происходит, не заслуживает внимания. Именно это я принимала за срыв своего доклада и ушла бы следом за ней. Ольга пишет: Что касается твоего участия в работе Клуба, об этом в теме "Интернет-Совет". Я предпочту говорить здесь. Это же про МОЁ участие. Я повторяю, я выхожу из Клуба. 30 июля - последнее что я организую. Я могла бы сказать, что может быть, когда нибудь... но я так устала от выяснений, что клубно, что неклубно и по какой программе, что мне вряд ли когда-нибудь захочется что-нибудь делать. Ольга пишет: Да, после 30 июля, если у тебя будет желание встретиться и посидеть в кафе Я не про после 30 июля спрашивала. Я спрашивала про 30 июля после "Хорошей компании". (Вспомни, как мы мило сиживали с тобой в Шоколаднице.) Именно этого я хотела: погулять с тобой и еще несколькими людьми, а потом посидеть в кафе. А потом пошел разговор, что "Моей компании" уже нет, что собираем "Хорошую компанию", а потом "скорей всего я не приду". Так кто устраивает "подвохи и трюки"? Так и мне уже тоже приходить не хочется. Может отменим "Хорошую компанию" (Все равно еще никого не приглашали) если ты совмещать не можешь? И пойдем просто 30 посидим в кафе (с кем хочешь)?
Ольга: От Модератора. Перенесено из темы "Интернет-Собрание". mirtsa пишет: Ольга Владимировна давала мне на сохранение металлическую вазу. Принести, или хранить дальше? Отдала в обмен на другую. Если нужно, обменяем обратно. Приходить в Клуб ради этого необязательно. Это личные отношения.
полная версия страницы