Форум » Социальная интеграция и адаптация » Личное и социальное общение » Ответить
Личное и социальное общение
Яблонька: Так сказать, "вторая серия" "Первая серия" здесь: Смысл работы по проектам Хорошо бы подвести резюме, к чему мы пришли за время беседы в первой части. Выяснили, что СмОк - это не социально негативный Nero, он же Гость (ник Василия на Дисе - Гость) , значит, название второй части дискуссии определяем как "Общение: личное и социальное". Нужно ли пытаться понять смысл общения? Нужно ли определиться с ценностями? Из словаря: [quote]Смысл - идеальное содержание, идея, сущность, предназначение, конечная цель, ценность чего-либо . Например: смысл жизни, смысл истории и т. д.; целостное содержание какого-либо высказывания, несводимое к значениям составляющихего частей и элементов, но само определяющее эти значения (напр., смысл художественного произведения и т. п.); в логике, в ряде случаев вязыкознании - то же, что значение. [/quote]
Mucha: Яблонька пишет: Ирен сказала Свете:"Давай не будем считать, что мы с тобой хорошие знакомые, давай ты будешь моя подопечная, а я твой волонтер ныне, присно и во веки веков А давайте будем для всеобщего удобства считать, что Ирен со Светой хорошие знакомые, которые по обоюдному согласию проходили летнюю практику по волонтерским отношениям, одинаковым образом полезную и познавательную для них обеих? Яблонька пишет: Да, нам всем тогда повезло, что Светка цела осталась Не то слово, Оль, не то слово. Мы бы с Вами сейчас назывались емко и однозначно - "подельницы".
Яблонька: Mucha пишет: Давайте будем для всеобщего удобства считать, что Ирен со Светой хорошие знакомые, которые по обоюдному согласию проходили летнюю практику по волонтерским отношениям, одинаковым образом полезную и познавательную для них обеих? Я - за. Хотя я рассматриваю как вариант развития проекта "Чай вдвоем", за что меня могут начать ругать, что хочу "все приписать" Клубу "Крылья" Зато я беру на себя ответственность и общение попадает в рамки проекта
Mucha: Яблонька пишет: "все приписать" Клубу "Крылья" Кроме того, я считаю, что Карфаген должен быть разрушен (с)
Lana: Mucha пишет: которые по обоюдному согласию проходили летнюю практику по волонтерским отношениям, одинаковым образом полезную и познавательную для них обеих? Только летннюю?
Mucha: Lana пишет: Только летннюю? Да дай бог, еще потусим как-нибудь.
Lana: Mucha пишет: Да дай бог, еще потусим как-нибудь. Замётано!
Яблонька: SmOk пишет: А Вы знаете, что соцработник тоже должен мыть полы? Не должен. Мне моет помощница от фирмы. SmOk пишет: А если соцработник плохо помыл пол, это тоже не его вина? Моей помощнице фирма деньги платит. Но такие встречаются помощницы, что осталась. С декабря. Непонятно, на какой срок. SmOk пишет: Ромашка получается - любит/не любит. Вот я и хочу выяснить с "Милосердием. ру", что там за "ромашка" такая Но я уже знаю, что в ЦСО меняют соцработника, если что не так. Мне уже 2 раза меняли (за все годы).
Кошка Че: SmOk пишет: я помню, как она не по волонтерски (т.е. как чисто товарищ) с опасением оставила тебя (и меня ) на втором этаже "Му-Му", чтобы спуститься за остальными. Волонтер же, по-моему, это тот помошник, на которого возложены определенные обязанности, от которых он не имеет права отказаться. Да, я хорошо это помню) Я была с ней в тот момент в лифте и пыталась увещевать, что, дескать, ничего страшного, взрослые люди вполе способны побыть несколько минут одни))) В связи с этим хотела поднять тему о том, что не только волонтер, но и сам сопровождаемый должен быть - ну, не должен, но хотелось бы, чтобы был - готов к сотрудничеству с волонтером. Готов подробно объяснить, готов где-то дать волонтеру возможность самому получить удовольствие от, например, прогулки, не дергая его лишний раз без особой нужды. Но, пожалуй, более-менее я знала только одну девушку в коляске с подобным подходом - она вообще была крайне нетребовательна к сопровождающим, была готова махнуть куда и с кем угодно (ну, если только не с настоящим заклятым врагом), особо не задумываясь. Думаю, вряд ли что изменилось, мы просто перестали общаться. А иной раз я сама ну на такие капризы наталкивалась - слава Богу, уже относительно давно это было, правда.
Lana: Яблонька пишет: Не должен. Мне моет помощница от фирмы. Оль, в памятке Соц.работника, написано, что должен. Моя мама моет. А толчок, за отдельную плату.
Яблонька: Кошка Че пишет: Я была с ней в тот момент в лифте и пыталась увещевать, что, дескать, ничего страшного, взрослые люди вполе способны побыть несколько минут одни))) Как руководитель Клуба и как вторая Ответственная за проект "Доступная среда" я очень одобряю поступок Ирен. Не знаю, как для СмОка, но для Лаванды было очень полезно побыть "наедине" с таким импозантным мужчиной, как господин Смок Кыса, ты не ревнуй, ладно? Я думаю, за такой короткий срок Света еще не успела сообразить, что надо "ловить момент" и пора начать очаровывать Виталия Кошка Че пишет: Готов подробно объяснить Трудно объяснять (подробно или нет), если волонтер не настроен слушать или еще по каким-то причинам невосприимчив. Вообще общение с помощником-новичком, его обучение лично мне трудно дается - это мое слабое место Плохо, что оно слабое, но хорошо, что я это осознала. Кошка Че пишет: А иной раз я сама ну на такие капризы наталкивалась - слава Богу, уже относительно давно это было, правда. Что такое помогать - у нас даже тема есть на форуме. Есть точка зрения, что помогать - это искусство, творчество. А талант не каждому дан click here И я вот, например, не каждому и не во всем могу помочь. Поэтому стараюсь принимать в Клуб тех, кто может вписаться в уже существующие проекты или же тех, благодаря кому можно попытаться открыть новые проекты или развить в другом направлении те проекты, которые есть. Lana пишет: Оль, в памятке Соц.работника, написано, что должен. Моя мама моет. А толчок, за отдельную плату. Свет, это тайные инструкции, которые нам, простым смертным подопечным, и не снились. А вступать в борьбу "за права" и доказывать, что "пусть моют", у меня пока что пороху не хватает. С меня хватило "войны" за то, чтобы соцработница меня довезла до стоматолога и обратно. Кончилась "война" тем, что я решила взять такси и сама доехать. Вот только уже полгода никак не соберусь (по разным причинам). Теперь уже, наверное, в декабре
Юлия: Круто. На одном дыхании все 56 новых отзывов! Резюме для меня на сегодня: 1. Клуб крылья принимает каких попало волонтеров и каких попало инвалидов! (это я уже от себя добавила). И за все отвечает Оля (хотя иногда и подельники). 2. Все мы здесь друг другу волонтеры. 3. Не наших волонтеров хорошо бы организовать и прочитать инструкцию по применению. Чтобы не было сбоев в эксплуатации. 4. У Светы и Ирен - что-то личное. 5. Иногда волонтер может оказаться женихом, соседом или подругой. Это объясняется социальной наивностью. А вот может ли оказаться подруга, сосед или жених волонтером - зависит от правил клуба. Это я шучу (если что).
Яблонька: Юлия пишет: Клуб крылья принимает каких попало волонтеров и каких попало инвалидов! Не, Юль. Или тех, кто мне лично "нра" и кого я готова "лю" или "кого Бог послал" А если Бог послал, то тут уже по принципу "стерпится - слюбится" Юлия пишет: Иногда волонтер может оказаться женихом, соседом или подругой. Это объясняется социальной наивностью. Опять не. Наоборот все: Иногда жених, сосед или подруга может оказаться волонтером (но очень ненадолго, тк правило "хорошего понемножку" работает еще более четко, чем "закон бутерброда"). Это объясняется социальной наивностью. Юлия пишет: А вот может ли оказаться подруга, сосед или жених волонтером - зависит от правил клуба. Если их угораздит заполнить анкету, они все (формально) попадают в число волонтеров. А вот кем они будут реально - это, Юль, как фишка ляжет. Все остальное - бесспорно. Восхищена Вашими способностями к составлению резюме
Юлия: На правах рекламы. Про проект Чай вдвоем. Сейчас найду тему и напишу про наш со Светой почин (свою версию).
Яблонька: SmOk пишет: Разница в том, что соцработник за свою работу деньги получает, а волонтер моет полы бесплатно. Разница, кстати, весьма существенная. Волонтер как помыл, так и помыл. Дареному чистому полу в швабру не смотрят. Другое дело, когда моей помощнице по хозяйству деньги платят, а она пол мыть "не умеет". Да еще и заявляет:"Я же у Вас в первый раз, откуда я знаю, как у Вас мыть пол?" То есть для нее было фантастической новостью, что сначала пол нужно подмести. Человек 3 года работает по уборке в этой фирме. В общем, я отказалась от этой "Шахрезады Степановны", но негласно. Ведьма однозначно. SmOk пишет: Но ведь и соцработник, и волонтер сделали свой выбор самостоятельно по каким-то своим убеждениям, никто их не принуждал. Разница в том, что помощница от фирмы на своем умении мыть пол решила себе денег заработать, ради чего в Москву из Саратова приехала, а у волонтера - другая мотивация. SmOk пишет: Делая этот выбор, они, наверное, все-таки предполагали, что будут хорошо мыть полы, а не размазывать грязь. Некоторые мои помощницы, ну, прям совсем не хотели работать. Мне прям-таки навязывалась роль надсмотрщика за бедными неграми на плантации. А они такие все несчастные - денег нет, все в долгах, вынуждены тут жить в таких невыносимых условиях и обстоятельствах. Короче, "распишитесь и мы пойдем". Тут болит, там болит, погода плохая и так далее и тому подобное.
soave: Яблонька пишет: для нее было фантастической новостью, что сначала пол нужно подмести. Ведьма однозначно. Точно! Верный признак, что ведьма.
Яблонька: soave пишет: Верный признак, что ведьма Признаков там было более, чем достаточно. Но здесь это не по теме. Если коротко - психологическая несовместимость. А про то, как она немытые сковородки с чистой посудой вместе ставила, уверяя меня - "какая-то Вы странная, а почему нельзя-то?", как я ей 40 минут объясняла, как заправить постель - я уже писала. Апофеозом стало, как она мне объяснила, что коляску заранее нет смысла мыть, лучше она поедет вместе с ведром и тряпкой со мной в мастерскую и там вымоет коляску. Я поинтересовалась, а когда мы с ней это сделаем. Тут она расхохоталась мне в лицо:"Да, конечно, никогда! Вы что ли непонимаете, что мне некогда?!" Я ответила:"Что Вы, Елена Стапановна, я прекрасно это понимаю! Давайте я Вам распишусь за эту задушевную беседу, что Вы тут якобы работали, но только, чтобы я Вас больше никогда не видела". Я ей расписалась, так что она своей цели достигла - все нервы мне измотать и получить за это зарплату. Ну, а я пока что осталась без помощницы. Ну, что Вы, Валерия! Какая она "ведьма". Она "ангел чистой воды". Только я и врагу не пожелаю такого "ангела" в помощницы. Впрочем, с другими подопечными у Елены Стапановны, мб, и складывается, если она 3 года работает и на хорошем счету у куратора. Но, разумеется, если куратор позвонит и спросит, я скажу все, что я думаю об этой "птице счастья завтрашнего дня". Но как-то она работала при Ване, и его тоже довела до белого каления. Даже кот на нее шипел и как увидит ее - так под кровать. Одно слово - "ведьма". Одно спасение было - сидеть и молиться, пока она делала вид, что работает.
Яблонька: Lana пишет: Мой сосед, иногда помогает мне кое в чём, но он НЕ ВОЛОНТЁР! На тот момент, когда помогает - волонтер. Если помогает бесплатно. Просто для тебя, Свет, важнее, что он сосед. А в отношениях с Ирен тебе не было так уж важно, что вы с ней хорошие знакомые (личное). Статус волонтера (социальное)перевешивал А в Клубе "Крылья" для нас факт знакомства в принципе перевешивает факт волонтерства. Потому что Клуб создан для общения людей на досуге. Если факт общения не перевешивает факт волонтерства, это не клуб А "Милосердие. ру" - это не клуб, это что-то другое Зато, например, существует такая организация как "Клуб волонтеров" - вот у них там другие Правила. В частности, помощь инвалидам не приветствуется. Их Клуб помогает детям. Вот у них, кстати (у Клуба волонтеров), можно "поискать детей" Попробуй, Света, наладить сотрудничество в этом направлении Lana пишет: Он имеет ПОЛНОЕ ПРАВО отказать мне в помощи. Любой человек имеет полное право. Кроме того, кто получает за это деньги. Точнее, он тоже имеет право отказать, но тогда тот, кто платит, имеет ответное право - не заплатить Lana пишет: Он вступал в ряды Волонтёров. Ну, и как - вступил? Или "его не взяли"? Lana пишет: Я не говорю, что Волонтёры должны помогать каждый день инвалидам. Нет! Они нам не прислуга! Но 1-2 раза в месяц уделять своё время для помощи людям, они обязаны. Волонтеры Клуба "Крылья" вообще никому ничего не обязаны (только ситуативно). Мы вольные птицы! Крылья есть у каждого. Похоже, пора открывать тему - "Крылатые выражения клуба "Крылья" click here
Кошка Че: Яблонька пишет: Есть точка зрения, что помогать - это искусство, творчество. А талант не каждому дан При таком раскладе получается, что на одного инвалида будет приходиться эээ... одна десятая, мб? или сотая волонтера. В конце концов, и родителем быть не каждому дано, но рожают же люди - и ничего, в большинстве случаев все нормально прокатывает.
Яблонька: Кошка Че пишет: При таком раскладе получается, что на одного инвалида будет приходиться эээ... одна десятая, мб? или сотая волонтера. Оль, я не поняла. Объясни, пожалуйста
Яблонька: Lana пишет: Кто то моет пол, кто то сопровождает инвалида, кто то чинит инвал.коляску и.п.т. Светочка, с этим - не в Клуб "Крылья" Во всяком случае, можно и в Клуб - с просьбой связаться с "Милосердием. ру", чтобы там координатор записал, что есть такая просьба, такая необходимость, ожидание такой помощи. Lana пишет: Вот у меня знакомая Волонтёр-Наталья, она почти каждую Субботу помогает в госпитале, ухаживает за салдатиками. Она мне сразу сказала, - Света, я помогаю в госпитале, поэтому могу редко ездить с тобой, поэтому не обижайся. И я уже знаю, что она раз в два месяца обязательно, куда то со мной поедет. И я этого очень жду. Света, несмотря на то, что Наталью я попросила Улию (координатора "Милосердие. ру") найти для тебя по проекту "Чай вдвоем", но поскольку сама Наталья на меня не вышла, я, строго говоря, не могу формально считать, что она "в проекте". Но все же мне странно, почему к Наталье у тебя требование 1 раз в 2 м-ца, а к Ирен - 2 раза в м-ц И если найдется волонтер для тебя по проекту "Чай вдвоем", я все же буду учитывать твои встречи с Натальей, если этот человек не сможет приходить 1 раз в м-ц (о чем я буду просить).
полная версия страницы