Форум » Социальная интеграция и адаптация » Личное и социальное общение » Ответить
Личное и социальное общение
Яблонька: Так сказать, "вторая серия" "Первая серия" здесь: Смысл работы по проектам Хорошо бы подвести резюме, к чему мы пришли за время беседы в первой части. Выяснили, что СмОк - это не социально негативный Nero, он же Гость (ник Василия на Дисе - Гость) , значит, название второй части дискуссии определяем как "Общение: личное и социальное". Нужно ли пытаться понять смысл общения? Нужно ли определиться с ценностями? Из словаря: [quote]Смысл - идеальное содержание, идея, сущность, предназначение, конечная цель, ценность чего-либо . Например: смысл жизни, смысл истории и т. д.; целостное содержание какого-либо высказывания, несводимое к значениям составляющихего частей и элементов, но само определяющее эти значения (напр., смысл художественного произведения и т. п.); в логике, в ряде случаев вязыкознании - то же, что значение. [/quote]
Яблонька: Lana пишет: Ольга, а мне бы интересно было бы по работать в этом направлении. В каком, Свет?
Яблонька: soave пишет: А то пообщаешься с человеком пару раз, так потом до конца жизни отрабатывать придется. Должен ведь. А иначе зачем же в волонтеры пошел. ))) Валерия, такая позиция не имеет никакого отношения к Правилам поведения в клубе "Крылья" И к Уставу тоже Юлия пишет: По-моему, волонтер имеет полное право оказывать или не оказывать помощь. Однозначно Если это волонтер от Клуба "Крылья"
Lana: Яблонька пишет: В каком, Свет? Я не знаю, как объяснить но мне очень нужен человек, который умел бы со мной обращаться, уделял бы мне, хоть 1-2 раза в месяц своё время.
Яблонька: Юлия пишет: Разве что он вступил в такую организацию, где он подписал договор на безвозмездное оказание конкретных услуг на определенных условиях (что-то я сомневаюсь, что такое возможно). Вот-вот. И я сомневаюсь! Я надеюсь, Марина Васильева зарегистрируется на форуме "Крылья" и поможет нам прояснить некоторые вопросы. Она "главная по волонтерингу" в "Милосердии. ру" (впрочем, я там не очень разбираюсь в иерархии). Юлия пишет: Насколько я понимаю, работа большинства организаций такого рода строится так - есть человек, который чувствует желание кому-то помочь, но не знает, как это сделать. Он находит такие организации, и ему поручают что-то делать. При этом координатор может отвечать только за то, что если к нему обратится страждущий, он может поискать в своей базе данных человека, который потенциально согласен что-то сделать. Я тоже вижу ситуацию именно так. Lana пишет: Я не знаю, как объяснить но мне очень нужен человек, который умел бы со мной обращаться, уделял бы мне, хоть 1-2 раза в месяц своё время. Света, это не есть участие в каком-либо проекте Клуба "Крылья". Это твое желание, твоя мечта. А Клуб "Крылья" пока что может тебе предложить принять участие в проекте "Чай вдвоем" (или, как ты называешь этот проект, "Время вдвоем"). Как я уже говорила, мы надеемся, что найдутся волонтеры для этого проекта, а пока что Ирен, Юля Ильюта и та девушка из "Милосердия", которая ездила с тобой в Кусково гулять, общими усилиями пытаются делать то, ради чего задуман проект "Чай вдвоем".
Lana: Яблонька пишет: Как я уже говорила, мы надеемся, что найдутся волонтеры для этого проекта, а пока что Ирен, Юля Ильюта и та девушка из "Милосердия", которая ездила с тобой в Кусково гулять, общими усилиями пытаются делать то, ради чего задуман проект "Чай вдвоем". Я поняла. Посмотрим.
Яблонька: Юлия пишет: А дальше все может сложиться как угодно. Человек решил, что вполне может сходить и помыть кому-то пол. Пришел - а пол слишком грязный, и вообще плохо пахнет. Или помыл, пришел через месяц, а пол опять почему-то грязный, результата труда не видно. А еще он рассчитывал на благодарность, а его услугу приняли, как само собой разумеющееся. Или его благодарили, и результат работы виден, но его подопечный не стал от этого счастливее. (можете сами продолжить). В общем ОБЛОМ ПРАКТИЧЕСКИ НЕИЗБЕЖЕН. ОбрыдаЦа Юля, не все так плохо, правда. А то Вас почитать, это ж апокалипсис какой-то, а не волонтеринг Юлия пишет: Кстати (Оль, пишу лично для Вас) - каритатива, как ее понимают в CL, как раз и нужна для воспитания оказывающего помощь, потому что продолжать заниматься такими вещами можно только при достаточной степени адекватности (а сюда входит, в том числе, ненадеяние на результат, неожидание благодарности и радость от самого факта бытия, а не сознания "какой я молодец"). Да, круто. Мы в Клубе "Крылья" тоже так настроены По чилински.
Lana: Яблонька пишет: Это у Светланы какое-то необычное восприятие. Ее послушать, так для нее важнее, что Ирен ее волонтер, а не хорошая знакомая Странно Вероятно, у Светы такое отношение к Ирен от недостаточного социального опыта. Значит, пройдет Если, честно, то я запуталась, кто мне Ирэн. Просто Волонтёр или подруга.... Но время покажет. А пока мы отдохнём друг от друга.
Яблонька: Lana пишет: Если, честно, то я запуталась, кто мне Ирэн. Просто Волонтёр или подруга.... Если Ирен приходила от какой-то организации, она может быть "просто волонтером", а если сама по себе, то она может быть "просто волонтером" (а не личной знакомой) только в том случае, если она сама так себя позиционировала и если вас обеих это устраивало. У меня, кстати, был один такой знакомый, который мне казался "просто волонтером" - Коля Тихонов. А потом оказалось, что он не просто волонтер, а хотел жениться (или что-то вроде этого). Вот такая я социально наивная
Яблонька: SmOk пишет: что угодно, но не волонтерство А я вот считаю, что в Клубе "Крылья" мы все волонтеры. Потому что бесплатно все делаем. По-твоему, Виталий, я ошибаюсь? Я вот не понимаю, где написано, что у волонтера обязательно не должно быть справки об инвалидности? Мб, в "Милосердии. ру" это и так (даже наверняка это так, иначе бы не прозвучали слова, которые меня покоробили - "помощь волонтеров инвалидам"). Но в Клубе "Крылья" это изначально не так. Потому я и считаю, что не может быть какой-то "общечеловеческой" "Памятки волонтера" для любой организации. У нас в Клубе так понимают волонтеринг, в "Милосердии.ру" - иначе. Но есть ведь "точки пересечения". Сотрудничество возможно, оно происходит (или происходило).
Lana: Яблонька пишет: У меня, кстати, был один такой знакомый, который мне казался "просто волонтером" - Коля Тихонов. А потом оказалось, что он не просто волонтер, а хотел жениться (или что-то вроде этого). Вот такая я социально наивная Наивность, свойствена людям с инвалидностью...
Яблонька: Lana пишет: Наивность, свойствена людям с инвалидностью... Коля Тихонов - инвалид с детства. Но у него была машина. Все началось с того, что он помог мне вернуться из гостей от подруги (мы там вместе были в гостях), а потом сказал:"Обращайся, если что". И сам звонил, общались. Ну, я и думала, что это такое "просто знакомство", что Коля мне "просто помогает". Потом выяснилось, что "непросто". Вот такая путаница была: то ли хороший знакомый, то ли волонтер. В итоге расстались совсем. Я его на выставке в Сокольниках увидела (где мы вместе с тобой были) - тогда поняла, что просто бывший знакомый и все. Коля меня тоже узнал - перекинулись парой слов
Lana: Яблонька пишет: Потом выяснилось, что "непросто". Вот такая путаница была: то ли хороший знакомый, то ли волонтер. В итоге расстались совсем. Я его на выставке в Сокольниках увидела (где мы вместе с тобой были) - тогда поняла, что просто бывший знакомый и все. Коля меня тоже узнал - перекинулись парой слов У меня такого никогда не было.
Яблонька: SmOk пишет: Волонтерство, на мой взгляд, - это своего рода социальное движение. Да, оно добровольное, да, оно безкорыстное, но ор-га-ни-зо-ван-но-е. Вернее, должно быть организованным. Вот и я про то. Если Ирен приходила к Свете в качестве волонтера, то интересно, от какой организации. Если от Клуба "Крылья", то это, извините, и меня касается. Если у Светы есть претензии, пусть прежде всего ко мне их предъявит, а не к Ирен. А если они между собой так договорились, если Ирен сказала Свете:"Давай не будем считать, что мы с тобой хорошие знакомые, давай ты будешь моя подопечная, а я твой волонтер ныне, присно и во веки веков", то да, это можно считать "устным договором". Который не имеет отношения ко мне и к Клубу "Крылья" В таком случае сочувствую каждой из сторон, ибо это было круто
Яблонька: SmOk пишет: Нельзя каждого прохожего или соседа считать волонтером. Можно. SmOk пишет: Нельзя принимать в волонтеры кого и как попало Если речь идет о приеме, то, например, вступление в Клуб "Крылья" мы пытаемся сделать формальным. Проект Устава и Проект Правил обсуждается. Но мы существуем скоро 4 года, и только через 3.5 года Проект Устава появился. Так сложилось исторически. Как сложилось в "Милосердии. ру" - я не знаю. Поэтому мне непонятно, Виталь, кому адресовано твое "нельзя". На мой взгляд, каждая организация имеет право на свою традицию. SmOk пишет: Признаться, все "наши" волонтеры, которых я встречал, были, как бы мягче выразиться, "не дружили с головой". И все они были именно от организаций. Нам (нашему Клубу) с "Милосердием. ру" повезло SmOk пишет: Мне кажется, что волонтерство, как движение должно быть именно законодательно отрегулировано, как прочие социальные службы. Виталий, тебе как юристу виднее. Думаю, ты прав: закон не помешает SmOk пишет: Тогда, например, если Милосердие.ру специализируется на волонтерстве, то оно должно будет обосновать свой отказ помочь инвалиду. Необоснованных отказов со стороны "Милосердие. ру" клубу "Крылья" не было SmOk пишет: Тогда Милосердие.ру должно будет более внимательно относиться к подбору волонтеров Была пара "проколов" со стороны "Милосердиею. ру" с "подбором", но никто никого не обидел - люди были милые, но какие-то такие "неприкаянные" (или такими мне показались). В общем, на мой взгляд, "ничего страшного"
Яблонька: SmOk пишет: А нравится/не нравится - это, извините, что-то из детства. Это сосед может нравиться Не поняла SmOk пишет: волонтер, в его классическом понимании, должен и утку вынести, и прочими грязными делами заняться Не факт Какое-то у тебя "грузинское" понимание, Виталь SmOk пишет: А то представьте какого-нибудь неадеквата, направленного Светлане для участия в прогулгах. Да она на помощь позвать не сможет, если что. Вот об этой ответственности я говорю. Если от Клуба "Крылья", то я отвечаю. И пусть Света скажет, был ли "неадекват". По-моему, если и был, то с моей стороны, когда я ей брюки чаем облила, пытаясь напоить. А если Света ищет волонтеров от других организаций, то там уже кто-то другой несет ответственность. Если Света рискует при этом ехать на прогулку - это ее выбор. Что касается "позвать на помощь", не очень понятно, Виталий, на что ты намекаешь.
Mucha: Яблонька пишет: Если от Клуба "Крылья", то я отвечаю. И пусть Света скажет, был ли "неадекват". По-моему, если и был, то с моей стороны, когда я ей брюки чаем облила, пытаясь напоить. Угу. А еще когда она у нас обеих на глазах в соцтакси вылетела из коляски при резком торможении машины. Оля, вот кто бы отвечал, если бы, ттт, было бы что-то посерьезнее светкиной рассеченной брови? И ведь ни один гад нас не проинструктировал, что надо пристегивать и коляску, и человека к коляске. Хотя это у них был не первый случай. И не второй. И не третий. Зато теперь мы всех инструктируем.
Lana: Mucha пишет: Оля, вот кто бы отвечал, если бы, ттт, было бы что-то посерьезнее светкиной рассеченой брови? Я ни кому не говорила об этом, потому что я видела, как за меня переживала, а в жизни всяко бывает.
Mucha: Яблонька пишет: волонтер, в его классическом понимании, должен и утку вынести, и прочими грязными делами заняться Не факт Факт. В классическом понимании - факт. Другой вопрос, что это, как и все остальные услуги - дело обсуждаемое.
Lana: Mucha пишет: Факт. В классическом понимании - факт. Другой вопрос, что это, как и все остальные услуги - дело обсуждаемое. Вот! Я об этом и говорю.
Яблонька: Mucha пишет: Факт. В классическом понимании - факт. Если в широком понимании (мыть пингвинов, например), то факт. А если в конкретном, что если ты не согласен мыть пингвинов, а со Светой идешь гулять в парк, то недостоин называться волонтером - не факт. Mucha пишет: Угу. А еще когда она у нас обеих на глазах в соцтакси вылетела из коляски при резком торможении машины. Да, нам всем тогда повезло, что Светка цела осталась Ну, относительно цела Mucha пишет: Оля, вот кто бы отвечал, если бы, ттт, было бы что-то посерьезнее светкиной рассеченной брови? Все, наверное. Lana пишет: Я ни кому не говорила об этом, потому что я видела, как за меня переживала, а в жизни всяко бывает. Да ты вобще у нас герой, Свет. А мы твои бестолковые помощники (почти как у Землемера в "Замке"). Но мы постепенно улучшаемся. А иногда даже не постепенно, а "большими скачками", как китайская революция. Mucha пишет: И ведь ни один гад нас не проинструктировал Родительский дом! Начало начал. Ты в жизни моей Надежный причал. Mucha пишет: Зато теперь мы всех инструктируем. Теперь это у Светы в анкете "Соцтакси" записано Но каждый раз при заказе проверяем, что запись цела. И сопровождающему напоминаем, чтобы пристегнули Свету.
полная версия страницы