Форум » Социальная интеграция и адаптация » Автобус для инвалидов » Ответить
Автобус для инвалидов
Ольга: Честно говоря, я (как руководитель Клуба) никогда не придавала большого значения "бесплатному автобусу". На мой взгляд, это некая "мелочь жизни". Но благодаря "острому" общению между Ланой и Лерикой в одной из тем нашего форума я поняла, что есть у нас на форуме люди, которые считают "бесплатный автобус для инвалидов" чем-то важным и значительным. Поэтому я (как модератор) решила создать специальную тему об этом, перенести сюда этот разговор. Возможно, и я тоже пойму, как же это важно (пока что не понимаю).
Ответов - 10
Lerika: От Модератора. Перенесено из темы "Работа над ошибками" (часть 2).Lana пишет: А добиться бесплатного автобуса, могут многие организации. Вчера, я например, ездила в галерею И.Глазунова, от окружного общества инвалидов. В Субботу, ездила в театр "Сатиры", билеты тоже О.И, мне дали бесплатно машину с подъёмником от ЦСО. Добилась её, письмом в Департамент соц.защиты. Lana пишет: Вчера, я например, ездила в галерею И.Глазунова, от окружного общества инвалидов. Ну, вот хорошо, что у вас там есть окружные общества инвалидов. А у нас ничего этого нет и в помине. В СВАО вообще развиты инва-организации. У нас в ЦСО никаких машин с подъемником. Только для бабок всякие развлечения, и не более того. Потом, не все умеют вот так вот добиваться. Нужны силы и определенный склад характера. Мне вот всегда неудобно почему-то что-либо просить у властей. Сил моральных не хватает. Хоть, может, это и неправильно.
Ольга: Lerika пишет: Мне вот всегда неудобно почему-то что-либо просить у властей. А мы (клуб "Крылья") и не просим ничего... Lana пишет: А добиться бесплатного автобуса, могут многие организации. Да, некоторым это легко, для некоторых это такая же повседневность, как для клуба "Крылья" - социальное такси. А мы редко автобусом озадачиваемся. Лично мне "морально" трудно оформлением всяких документов заниматься. Сожалею, что в "Крыльях" именно я этим занимаюсь. Что нет у нас такого человека (или таких людей), которым это было бы "легко" делать. Для меня это не то, что "подвиг", но приходится себя "заставлять" ("принуждать").Во всяком случае, там, где автобус (а заказываю автобус обычно я) - Свете не бывать. Вот если бы кто-то еще занимался заказом автобуса, было бы что обсуждать. Наташа! В Ярославль автобус заказывала не только я. Без Даши (Дари) я бы не справилась (во всяком случае, в тот раз... на том этапе). Теперь контакт с МГОИ у клуба "Крылья" уже налажен. Если будет какая-то встреча "Хорошей компании", координатор которой Даша, думаю, Свету пригласят. Хотя в любом случае это будет проявлением работы клуба "Крылья", который Свете (Лане) так "не нравится".
Lerika: Ольга пишет: А мы (клуб "Крылья") и не просим ничего... Вот здесь вопрос в терминах, наверное. Разве когда вы добивались автобуса, это была не просьба выдать автобус? Или когда вот Света просила, чтобы ей бесплатно сопровождающую предоставили.. Когда она пишет письма в Департамент. Это же все просьбы так или иначе. Или вот тут инфа: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=642664689128690&id=100001554931576&stream_ref=10 Инициативная группа подготовила письмо Медведеву Д.А. с просьбой (пока с просьбой) разобраться по данному вопросу. То есть, все это, так или иначе, - просьбы. Я не говорю, что это плохо. Наоборот, хорошо. Но вот лично я как-то не умею такие письма писать, чего-то добиваться, просить.
Lerika: Попробую сформулировать свою мысль поточнее. Вот эти коллективные письма (типа обращение к премьер-министру), - это замечательно. Тут я двумя руками "за". Тем более по такому важному вопросу. Это все-таки действует я считаю. И я охотно подписываюсь всегда под такими вещами. Или когда-то организация инвалидов чего-то добивается, - это нормально и правильно. Но вот за себя лично я вообще просить не умею. То есть, писать письма в Департамент соцзащиты, чего-то требовать... Вот это совсем не мое. Ну, тут уже некоторый мой комплекс. Несколько раз мои просьбы о помощи, действительно обоснованные, натолкнулись на такую железобетонную стену, что мне больше ничего ни у кого просить не хочется, а тем более у наших властей. Вот, например, отказывались мне делать анализы бесплатно. Писала по этому поводу в Департамент здравоохранения, результата - ноль. Как не делали анализы, так и не делают. Только силы зря потратила. В общем, я с нашей властью общаться избегаю. Вот у Светы как-то получается реально чего-то добиваться от них. И это по сути очень хорошо. А я, может быть, просить не умею что ли. Может, тут секрет какой особый есть. Но у меня реально в этом не получается ничего. Поэтому я и восторгаюсь людьми, которые могут чего-то добиться, и не только для себя, но и для других, тем самым помогая другим людям. А "просить" или "добиваться" - да, в общем, без разницы, как это называть. Извиняюсь за офф-топ, но просто хотелось высказаться.
Ольга: Света, Вы как-то "в одну кучу" свалили, когда организация "добивается" автобуса и когда отдельный инвалид добивается бесплатной машины с подъемником от ЦСО. Отдельные темы ("Автобус для организации" и "Машина с подъемником от ЦСО для клиента ЦСО") я решила все-таки не создавать. Я создала одну тему. Чтобы обратить Ваше внимание - это совершенно разные вещи. Вещи это разные, так как: 1.а) Организация, среди членов которой преобладают люди с инвалидностью - это одно; б) человек с инвалидностью, который является клиентом ЦСО - это другое. 2. Организация хлопочет бесплатный автобус не от ЦСО (а от МГОИ). А клиент ЦСО хлопочет от ЦСО.
Ольга: Lerika пишет: Ну, вот хорошо, что у вас там есть окружные общества инвалидов. А у нас ничего этого нет и в помине. Наташа, ответ смотри в теме МГОИ Lerika пишет: У нас в ЦСО никаких машин с подъемником. Насколько я в курсе, не в каждом районном ЦСО есть машина с подъемником. В СВАО, вроде бы, только в Ярославском (из 17ти районов Округа) есть такая машина. Так что ты, Наташа, верно говоришь: можно добиться машину, если она есть в ЦСО, а если ее нет? Хотя, честно говоря, слово "добиться" меня удивляет (смысл употребления именно этого слова мне пока что неясен). Lerika пишет: Только для бабок всякие развлечения, и не более того. Наташа, прошу (как модератор) постараться не употрблять на форуме такие слова. В следующий раз пиши, пожалуйста: Нет ничего для молодежи, все развлечения только для пожилых. Lerika пишет: Потом, не все умеют вот так вот добиваться. Нужны силы и определенный склад характера. Мне вот всегда неудобно почему-то что-либо просить у властей. Сил моральных не хватает. Хоть, может, это и неправильно. Как "так"? написать письмо в Департамент? Ну, мы не знаем "всю историю". Возможно, Света каждый раз, когда ей нужна машина с подъемником от ЦСО (и сопровождающая) пишет в Департамент письма. Но ведь, возможно, в какие-то разы достаточно заявления на имя Директора ЦСО (мы ведь этого не знаем). А ездит на машине от ЦСО Светлана, насколько я в курсе, по 10 раз в год (если не чаще). Если, Наташа, в твоем представлении Света "герой" потому, что пишет письма в Департамент и добивается себе бесплатную машину от ЦСО, чтобы поехать в музей... не знаю... Могут быть, конечно, и такие представления о героях (у каждого о героизме могут быть свои мнения и представления). Но Света за такое свое поведение, скорее всего, сама себя считает "героем", да.
Ольга: Lerika пишет: Потом, не все умеют вот так вот добиваться. Нужны силы и определенный склад характера. Мне вот всегда неудобно почему-то что-либо просить у властей. Сил моральных не хватает. Хоть, может, это и неправильно. Наташа, я "как бы об одном и том же" предлагаю поговорить в разных темах. Так как - с разных точек зрения. В этой теме (см выше) я постаралась "осветить" вопрос с административной точки зрения (как "добиваться" транспорта... конкретно Света привела пример - машину с подъемником - от ЦСО). Строго говоря, это тема не для форума "Крылья". Это тема для форума ЛвК. А вот с психологической точки зрения рассмотреть - это точно для форума "Крылья" (ведь у нас есть своя Школа Общения - "Золотой ключик"). Приглашаю в тему Сильные и слабые люди
Lerika: Ольга пишет: Так что ты, Наташа, верно говоришь: можно добиться машину, если она есть в ЦСО, а если ее нет? В нашем ЦСО точно ничего нет, а тем более уж каких-то машин с подъемником! Прям так и сказали: мы устраиваем поездки, экскурсии для пожилых людей на автобусе, но для инвалидов никакого транспорта у нас нет! Более того, у нас главный (территориальный) ЦСО расположен в Новогиреево. Так там даже отделения реабилитации нет! Хотя по закону должно быть. Правда, не знаю, может, уже что изменилось. Надо еще в нашем ЦСО уточнить. Но у нас в районе очень плохо все в отношении соцзащиты именно инвалидов - это факт. С другой стороны, у нас более-менее с безбарьерной средой дело обстоит :) Можно сказать, что безбарьерная среда в районе практически есть. Ольга пишет: Наташа, прошу (как модератор) постараться не употрблять на форуме такие слова Хорошо. Извиняюсь. Да, только работа всех ЦСО направлена именно на пожилых людей, которые при этом еще и ходят, а не дома сидят. А для молодых инвалидов, среднего возраста ничего нету в принципе.
Ольга: Lerika пишет: но для инвалидов никакого транспорта у нас нет! В ЦСО да. У нас, в Останкинском ЦСО, какая-то "перевозка" то ли есть, то ли "была", так как меня от ЦСО однажды (всего лишь однажды! а я там клиент уже 25 лет) возили на ней на обследование в Диагностический Центр. Но ЦСО - это одна "система", а ВОИ (МГОИ) - другая "система". Наташа, тебе, я надеюсь, это понятно. Вот Света этого (на мой взгляд) не понимает. Не понимает, что ВОИ (МГОИ) и КЦСО - это не просто разные "буквы", но и разные "системы". Если кто-то что-то не вполне тут понимает, я постараюсь объяснить (заодно пойму сама). Не говоря уже о том, что "клубная педагогика" - это вообще "другое" и прямого отношения к ЦСО не имеют даже клубы, которые создала Ольга Ермилина (я и сама этого толком не понимала, вот только в 2013 году я получше стала это понимать). Приглашаю в тему Точка (база) НКО и суть НКО Ну, а то, что клуб "Крылья" никогда не имел и не имеет прямого отношения к ЦСО (отношение имеет, но косвенное) - это я, разумеется, всегда понимала. А вот к ВОИ клуб "Крылья" тем более не имеет (и не имел) прямого отношения. Косвенное - это автобус от СВАО (до 100 км от Москвы). А в Ярик нам (клубу "Крылья") уже и не дали бы от ОИ СВАО никакого автобуса. В Ярославль мы ездили благодаря тому, что я еще и организацию "Люди в колясках" возглавляю. Вот для организации "Люди в колясках" МГОИ и предоставили автобус в Ярославль. Но ездили-то, разумеется, "Крылья". Вот такая вот "петрушка". Что и отражено в топе темы МГОИ Кстати, Света до 1 марта "заработала" себе бан на форуме "Крылья", но эта тема больше для форума ЛвК подходит, так как прямого отношения эта тема не имеет к "Крыльям", а косвенное имеет только в том плане, что иногда Света на встречи клуба "Крылья" приезжала на машине от ЦСО (да и я иногда тоже, но я - давно, и, как ни странно, транспорт мне был не от "родного" ЦСО "Останкино", а от "Светиного" - от Ярославского Центра). Я могу скопировать эту тему на форум ЛвК, чтобы Света могла принять участие в общении, так как на форуме ЛвК у нее бана нет. Если Свете это интересно, пусть каким-то способом сообщит мне об этом.
Ольга: Автобус Клубу нужен (как показал опыт), если нам нужно куда-то из Москвы поехать (и обратно в Москву вернуться). А если по Москве, автобус не нужен нам, потому что мы живем в разных районах и Округах города.
полная версия страницы