Форум » Социальная интеграция и адаптация » Жизнь дома и жизнь в доме для инвалидов » Ответить
Жизнь дома и жизнь в доме для инвалидов
Яблонька: Речь в этой теме про дом инвалидов и престарелых. Речь про дом инвалидов для взрослых (для совершеннолетних) людей с инвалидностью. Насколько я понимаю, отдельных домов "для инвалидов" (без престарелых) не бывает. На фото - дом инвалидов, в котором я когда-то жила, но фото уже через 10 лет. Я с 87-го года живу сама (в отдельной квартире). Судя по тому, что эта тема интересует некоторых участников нашего форума, я решила ее создать. Хотелось бы узнать мнения о родственниках тех колясочников, которые какое-то время жили (или живут сейчас) в домах для инвалидов. И о родственниках колясочников, которые остались жить дома с родителями. Можно ли однозначно считать "хорошей" жизнь с родственниками и однозначно "плохой" жизнь колясочника отдельно от родственников? И соответственно считать одних родственников "плохими" (непомогающими), а других "хорошими" (помогающими)? [more]Эта тема является ответвлением темы Помогать людям Тема "Помогать людям" была создана совершенно с иной целью - та тема посвящена размышлениям о тех, кто склонен помогать другим людям (не родственникам). [/more] Мое фото (когда я жила в доме инвалидов).
Яблонька: Кролик пишет: не поняла все же его отношение За другого человека трудновато говорить. Скажу за себя, в чем совпадение, в чем отличие в цитате из книги Антона от моего восприятия. Повторю цитату:Интернат для престарелых и инвалидов — это низшая точка моего эмоционального и, если хотите, социального падения, низший градус моей жизни. Ужасны психологические муки человека, осужденного на смертную казнь только за то, что он не такой, как большинство. Но моя казнь — гарантированное умирание в районном доме смерти — была заменена неожиданным помилованием, и у меня появился шанс. Вот об этом помиловании и о том, как я пытался использовать свой шанс, я рассказываю во второй части книги, над которой сейчас работаю. Общее у нас с Антоном то, что и у него, и у меня была (и есть) жизнь до интерната, в интернате и после интерната. Думаю, в таком случае достаточно много общего, чтобы сравнивать. это низшая точка моего эмоционального и, если хотите, социального падения Для меня социального - да, эмоционального - нет. Хотя вообще-то вопрос спорный - что ниже социально - быть падчерицей или жить в доме инвалидов. И тут у нас с Антоном разница - он все-таки был сыном, а не пасынком. Яблонька пишет: низший градус моей жизни. Я свою жизнь в градусах не измеряю Хотя идея, что жизнь - это типа алкоголь - прикольная Ужасны психологические муки человека, осужденного на смертную казнь только за то, что он не такой, как большинство. Но моя казнь — гарантированное умирание в районном доме смерти — была заменена неожиданным помилованием, и у меня появился шанс. С этим согласна. Надеюсь, Таня, стало понятнее.
Кролик: Яблонька пишет: Поскольку на момент моих хлопот о своей жилплощади и о выходе из интерната та квартира, из которой я поступала в дом инвалидов, была уже разменена, мне и предоставили отдельную 1-комнатную квартиру как бы на правах детдомовца. Во всяком случае мне так объяснили тогда. Поняла я теперь. Правда, в таких вопросах очень много сложностей. Я вот так и не могу понять, почему я прописана в квартире с 16 лет. А где же я раньше была прописана? И почему у меня нету доли в этой кваптиры? Это я просто так размышляю. В принципе, я давно осознала свое место - что мне здесь можно, что нельзя. Яблонька пишет: Общее у нас с Антоном то, что и у него, и у меня была (и есть) жизнь до интерната, в интернате и после интерната. Думаю, в таком случае достаточно много общего, чтобы сравнивать. Поняла. Согласна с Вами. Яблонька пишет: Для меня социального - да, эмоционального - нет. Тоже поняла Вашу позицию. Яблонька пишет: Хотя вообще-то вопрос спорный - что ниже социально - быть падчерицей или жить в доме инвалидов. И тут у нас с Антоном разница - он все-таки был сыном, а не пасынком. А вот тут не очень понимаю. Важно кровное родство или все же нормальные отношения? Мне лично кажется, что второе. Когда мне было 18 лет, одна женщина мне сказала, что я не родная дочь своих родителей. Я это рассказала маме, а она начала плакать. Тогда я ей сказала: "Не та мать, что родила, а что воспитала". Хоть меня бабушка и воспитывала, но маме было трудно по состоянию здоровья, поэтому я ей все равно благодарна за все. Вообщем, так и не знаю, кровные мы родственники или нет... Но мне почему-то кажется, что это неважно. Яблонька пишет: Надеюсь, Таня, стало понятнее. Да, теперь понятнее, спасибо!
Яблонька: Кролик пишет: А где же я раньше была прописана? В интернате, наверное. Кролик пишет: И почему у меня нету доли в этой кваптиры? Наверное, не у всех, кто прописан, есть "доля". Это надо у юристов узнавать. Кролик пишет: Важно кровное родство или все же нормальные отношения? Мне лично кажется, что второе. Не знаю. Если для Антона интернат все же "хуже" жизни с родителями, а для меня интернат эмоционально лучше, чем жить с мачехой, то получается, что кровное родство играет положительную роль. Но повторю, что точно я не знаю Согласитесь, социально (да и реально) лучше, если мама жива и живет со своим ребенком, чем когда (как у меня) мама умерла, и я с 4-х лет жила с мачехой, любимая поговорка которой была:"Я ее (то есть меня) ненавижу, но я ее не обижу". В общем, у меня была настоящая мачеха - как в сказке. Причем, она и сама это в итоге признала (на это у нее хватило ума и совести). Кролик пишет: "Не та мать, что родила, а что воспитала". Да, это моя мачеха любила повторять с гордостью. При этом добавляя, какая у нее падчерица "неблагодарная". То есть "из благодарности" мачехе я "должна" была ухудшить жилищные условия отца. Чего я не стала делать. В результате мачеха, объявив мне - "Ты слишком умная стала!" - прекратила со мной общение. Ну, и ладно. Вообще-то меня отец учил стирать и вдевать нитку в иголку. А после меня (в юности) женщины (в санатории) переучивали, чтобы я не делала это "по-мужски". Так что у меня папа был и за папу, и за маму. Кролик пишет: Хоть меня бабушка и воспитывала, но маме было трудно по состоянию здоровья, поэтому я ей все равно благодарна за все. Я мачехе благодарна, но она хочет благодарность в том виде, в каком ей нужно, вот и "обижается". Точнее, говорит:"Ну, что мне на тебя обижаться? Ты же такая-сякая и разэтакая, я ж тебя знаю! Так что же от тебя вообще можно людям ожидать, кроме такого-сякого и разэтакого? Вот я и не обижаюсь на тебя." Мачеха говорила:"Тебя надо в клетке возить и за деньги показывать - хоть так от тебя была бы польза. А иначе никакой пользы и нет от тебя." Кролик пишет: Вообщем, так и не знаю, кровные мы родственники или нет... Но мне почему-то кажется, что это неважно. Если это родная Ваша мама, значит, кровное родство есть.
Кролик: Яблонька пишет: Если это родная Ваша мама, значит, кровное родство есть. Так я же этого не знаю. не знаю, правду ли мне сказала та женщина или нет. И мама плакала, но не сказала ничего - правда это или нет. Я ей тогда сказала, что мне все равно - родная она мне или нет. Она опять не ответила. Но я и сама для себя решила, что мне это не важно.
Яблонька: Кролик пишет: И мама плакала, но не сказала ничего Значит, так нужно - у каждого в жизни есть тайна. А если юридически она мама, это уже значит, что она взяла на себя ответственность. Мне мачеха сказала, что она меня удочерять не собирается. Я и ответила, что как же я пойду против отца родного - ему и не надо меня удочерять, он мне и так родной. А если у Вас юридически все оформлено, это другое дело.
Ольга: В Приморье группа постояльцев сбежала из дома для престарелых, где стариков и инвалидов, по их собственным словам, подвергали издевательствам и использовали в мошеннических схемах. Беглецы поселились в редакции газеты "Арсеньевские вести" и выложили в интернет видеообращение, где рассказали о происходящем в Седанкинском доме-интернате в пригороде Владивостока. В четверг обращением заинтересовалась прокуратура Приморья, начавшая проверку информации о жестоком обращении сотрудников интерната с постояльцами, сообщила РИА "Новости" старший помощник прокурора края Елена Телегина. В видеоролике пятеро бывших постояльцев дома обвиняют его руководство в эксплуатации их труда, махинациях с их имуществом и "запугивании уколами". Сбежавшие утверждают, что у них забирали паспорта, отправляли в психбольницу и обманом отбирали квартиры. Дирекция интерната все обвинения отрицает, называя факты из видеообращения ложью. В администрации учреждения заявили, что намерены подать на пожилых и больных разоблачителей в суд и сразу же нелестно отозвались о беглецах, объяснив, что они попросту скандалисты и лжецы. "Это наглая грубая ложь, которая будет оспорена в суде. Это действительно наши люди, не самые лучшие их представители", - сообщил в четверг "Интерфаксу" директор Седанкинского дома-интерната Виктор Логачев. Он рассказал, что в последнее время надзорные органы проводят в интернате регулярные проверки. "Я жду справку по последней проверке от Роспотребнадзора и прокуратуры. С этими документами и пойду в суд", - заявил он. Постояльцы обиделись на то, что им запрещали пьянствовать, заявил в интернате "Комсомольской правде". Все постояльцы интерната, которых опросила газета, заверили, что довольны условиями в учреждении. При этом Логачев подтвердил, что несколько бывших постояльцев его заведения действительно покинули заведение и живут сейчас в редакции газеты во Владивостоке, как об этом заявляется в видеообращении. "В любое время они могут вернуться", - сказал директор интерната. В Седанкинском интернате проживает около 500 пенсионеров и группа молодых инвалидов, 37 человек, рассказывают "Арсеньевские вести". Первым о злоупотреблениях изданию сообщил Владимир Лебедь из группы "молодых". Он пожаловался, что психически больных заставляют работать по 12 часов и отправляют в психиатрическую больницу. "За работу мне платят 200 рублей в месяц, - пожаловался 35-летний инвалид, 11 лет проживший в интернате. - Сказали, если будем возмущаться, вообще платить не будут". Инвалид прежде был доволен жизнью в учреждении, даже отремонтировал собственную комнату в свободное время. "Я сделал ремонт за свой счет, а меня выселили из этой комнаты", - рассказал Лебедь. После этого он и решил выступить с разоблачением. Самого Лебедя после обращения в газету якобы беспричинно отправили в изолятор, потом в психиатрическую больницу. Лебедь сбежал 4 апреля, в настоящее время он живет в редакции "Арсеньевских вестей". Вскоре жалобы стали поступать и от стариков. Старший помощник прокурора Приморья Елена Телегина сообщила журналистам, что "органы прокуратуры организовали проверку по фактам и информации, изложенным в СМИ, в том числе в видеообращении". Она пообещала, что "о результатах проверки будет сообщено дополнительно". По словам старшего помощника руководителя СКР по Приморью Авроры Римской, "о ситуации доложено руководству". Прошлый директор интерната получил срок, но в тюрьму не попал Ранее интернат уже попадал в поле зрения правоохранительных органов из-за махинаций с имуществом постояльцев. 15 июня 2009 года Советский районный суд Владивостока вынес обвинительный приговор бывшим работникам этого учреждения. В частности, директор дома-интерната Юрий Синькевич, заместитель директора Валентина Шапошникова, социальный работник Константин Игнатенко, сотрудники Надежда Стецко, Елена Газинская, Виктор Свиягин и Людмила Кихтан были признаны виновными в мошенническом завладении квартирами и иным имуществом проживающих в доме-интернате лиц (п. "а, б" ч. 3 ст. 159 УК РФ). Синькевич также был признан виновным в превышении должностных полномочий (п. "в" ч. 3 ст. 286 УК РФ). Ему было назначено наказание в виде семи лет заключения. Его заместитель Шапошникова и социальный работник интерната Игнатенко получили по шесть лет лишения свободы с отбыванием срока в колонии общего режима. Остальные шесть подсудимых, также бывшие работники госучреждения, получили по три года условно. Сторона обвинения обжаловала приговор, посчитав его слишком мягким. В итоге в декабре 2009 года он был отменен, а дело вновь направили в суд Советского района Владивостока на повторное рассмотрение. В итоге, всем осужденным реальное лишение свободы было заменено условным. По данным следствия, при приеме в дом-интернат на пожизненное поселение в 2003-2004 годах старики заключали с администрацией учреждения договоры о добровольном пожертвовании (дарении) своих квартир в счет платы за внеочередной прием и социальное содержание. "Фактически передаваемое по договору жилье реализовывалось работниками интерната по откровенно заниженным ценам между собой и близкими родственниками, то есть факты дарения жилой площади маскировались под сделки купли-продажи", - сообщила ранее журналистам старший помощник руководителя СКР по Приморью Аврора Римская. www.newsru.com/russia/09jun2011/veterans.html По ссылке очень интересная видеозапись - рекомендую.
Lana: В интернате Вы вышли замуж, чтобы получить квартиру?
Ольга: Lana пишет: В интернате Вы вышли замуж, чтобы получить квартиру? Светлана, я сначала получила квартиру, потом вышла замуж, потом поступила в Университет, потом родился сын.
Lana: Ольга пишет: Светлана, я сначала получила квартиру, потом вышла замуж, потом поступила в Университет, потом родился сын. Почему Вы получили квартиру? Как?
Ольга: Lana пишет: Почему Вы получили квартиру? Как? Потому что хотела получить и хлопотала об этом. Не очень долго хлопотала - года полтора или два. Точно не помню. В моих хлопотах меня поддержал корреспондент газеты "Известия" Эльрад Пархомовский и правозащитница Светлана Хохлова. В итоге все было решено положительно благодаря подписи Слюнькова. Мое замужество было параллельно (мб, это ввело Вас в заблуждение). Мой первый муж жил в г.Реутове с семьей своей сестры в одной квартире. Но у него была отдельная комната, в которой мы с ним вместе и жили гражданским браком. Мы хотели пожениться, но его сестра не верила, что я смогу добиться квартиру и боялась, что если мы распишемся, то я начну претендовать на ее жилплощадь. В итоге у нас уже стояли печати в паспортах, что мы муж и жена, но сестра "успела" проявить активность, в результате которой свидетельство о регистрации брака не была поставлена. Мотивировала она это "заботой" о моем здоровье. Мол, инвалиду лучше не рожать, во что и поверил мой предполагаемый супруг. Через год или полтора после несостоявшейся свадьбы мне вручили ордер на квартиру. В это время я находилась в доме инвалидов (тк нельзя было постоянно не жить в месте прописки, а прописка у меня, кстати, была московская, и я не собиралсь прописываться в Реутове, теряя при этом московскую прописку). Я позвонила и сказала Андрею, что дали квартиру. И тут же услышала в ответ, что он на мне не женится и жить со мной не будет. Так он понимал благородство, тк не было квартиры - не женился, а тут вдруг сразу женится. Когда его сестра узнала об этом решении Андрея, она выгнала его из дома в надежде, что он уйдет жить ко мне. Но Андрей ушел жить к своему другу, который нас познакомил. Речь о правозащитнике Юрии Астахове. Юрий помог Андрею выхлопотать квартиру (в г.Реутове), так что в результате оба оказались с квартирой - и я, и Андрей. А через годы после этих событий каждый из нас уже создал свою семью, не в силах преодолеть обиды при "выяснениях" отношений. Поэтому, Светлана, если Вам кто-то сказал, что Ольга Каменева вышла из дома инвалидов и получила квартиру через замужество, то этот человек был очень сильно "не в курсе". Но в принципе, если бы кто-то (из людей) создал семью по любви, а квартиры у него до этого не было, то, по-моему, ничего страшного. Любовь важнее.
Кролик: А ко мне вчера пришли из интерната врачи. Я встала на очередь давно, но очередь не подходит. И они пришли чтобы взять меня на патронатное воспитание. Вчера смотрели мои медицинские документы, меня, расспрашивали о жизни, о том что бы я хотела, какие проблемы. Предлагали помощь на дому. Вообщем наподобие соцработника. От ЦСО мне не положено, т.к. у меня есть родственниеки работающие. А они получается могут помогать. И кроме того решать вопросы социальные, учить. Я например говорила о том что в школах-интернатах не учат жить самостоятельно, а в Детских-домах-интернатах луше учат. Когда жила в 11-ом интернате, там все со мной жили выпускники из ДДИ, они рассказывали. И в 11-ом учили. И вот эти патронатные врачи тоже будут помогать учиться самостоятельной жизни. (не они сами, конечно, а будут приходить из интерната кто-то). Вот я теперь считаюсь как в интернате ПНИ№25, в патронатном отделение, на патронатном воспитании, но живу дома.
Ольга: Кролик пишет: теперь считаюсь как в интернате ПНИ№25, в патронатном отделение, на патронатном воспитании, но живу дома. Будем ждать рассказы о "новой" жизни. Кто и как будет учить и помогать. А как часто? Они только домой будут приходить или и к нам в Клуб с тобой? Кролик пишет: И вот эти патронатные врачи тоже будут помогать учиться самостоятельной жизни. Врачи обычно лечат. Учат педагоги.
Lana: Кролик пишет: А ко мне вчера пришли из интерната врачи. Я встала на очередь давно, но очередь не подходит. И они пришли чтобы взять меня на патронатное воспитание. Вчера смотрели мои медицинские документы, меня, расспрашивали о жизни, о том что бы я хотела, какие проблемы. Предлагали помощь на дому. Вообщем наподобие соцработника. От ЦСО мне не положено, т.к. у меня есть родственниеки работающие. А они получается могут помогать. И кроме того решать вопросы социальные, учить. Я например говорила о том что в школах-интернатах не учат жить самостоятельно, а в Детских-домах-интернатах луше учат. Когда жила в 11-ом интернате, там все со мной жили выпускники из ДДИ, они рассказывали. И в 11-ом учили. И вот эти патронатные врачи тоже будут помогать учиться самостоятельной жизни. (не они сами, конечно, а будут приходить из интерната кто-то). Вот я теперь считаюсь как в интернате ПНИ№25, в патронатном отделение, на патронатном воспитании, но живу дома. Это опасно. Я отказалась от этого.
Ольга: Lana пишет: Это опасно. Небезопасно?... Смотря чего они хотят. Если "подготовить" к жизни в доме для инвалидов, то... Lana пишет: Я отказалась от этого. Кто предлагал?
Lana: Ольга пишет: Небезопасно?... Смотря чего они хотят. Если "подготовить" к жизни в доме для инвалидов, то... Да, подготовить к жизни в интернате. Ольга пишет: Кто предлагал? Соц.защита.
Кролик: Да, я конечно не так выразилась, что врачи будут УЧИТЬ. Просто я не очень поняла, кто это пришел. Вроде одна была врач, которую я там раньше знала (она меня узнала, а уменя память плохая на лица), врач-невролог. А вторая из патронатного отделения, а кто по должности не знаю. И ко мне не они сами будут приходить, а кто-то еще и они будут учить готовить и еще там не знаю что, посмотрим. Я так поняла, что они только на дом будут приходить, сопровождать не будут. И как часто не знаю пока. В следующий раз все уточню. Лана, а Соцзащита что именно предлагала - такое же патронатное воспитание? А мне это не Соцзащита предлагает, а сам интернат, потому что я туда документы подала.
Ольга: Кролик пишет: И ко мне не они сами будут приходить, а кто-то еще и они будут учить готовить и еще там не знаю что, посмотрим. Да, Таня, посмотрим, интересно! Кролик пишет: А мне это не Соцзащита предлагает, а сам интернат Да, я тоже не поняла, кто предлагал - СоцЦентр или районное отделение соцзащиты.
Кролик: Предлагал именно сам интернат. Оттуда они приехали. Я же в Заявлении писала в 25 ПНИ. Я в этот ПНИ уже давно хожу с добровольцами из Милосердия, он мой районный. И одну знакому слепоглухую там встретила. Вот в прошлом году подала документы туда. Все стала ждать очередт. А там сейчас ремонты делают и говорят нет мест пока. А у моей подруги там папа еще в Попечительском Совете. Она говорит, пусть папа поговорит с директором про тебя. Вот директор вышел из отпуска 14 октября и видно папа сразу с ним поговорил, потому что в понедельник уже позвонила оттуда женщина, говорит: я из 25 ПНИ из Патроната (вообще-то я не очень поняла откуда именно, только поняла что из 25 интерната, она сказала. )И сказала еще: мы завтра приедем утром. Вот утром во вторник приехали: она (она сказала, что это она звонила и она из патронатного отделения), но я ее не знаю, и врач-невролог, которая меня узнала, она меня там видела и я потом ее вспомнила. Вот вообщем они ИМЕННО из интерната, а не из Соцзащиты и не из ЦСО. Про ЦСО и Собес они меня тоже спрашивали, чем мне там помогают.
Ольга: Кролик пишет: Предлагал именно сам интернат. Оттуда они приехали. Таня, про тебя я поняла, что предлагал сам интернат. Я про Свету не поняла, какая "соцзащита" предлагала ей оформиться в патронатное отделение интерната. Кролик пишет: позвонила оттуда женщина, говорит: я из 25 ПНИ из Патроната (вообще-то я не очень поняла откуда именно, только поняла что из 25 интерната, она сказала. )И сказала еще: мы завтра приедем утром. Совсем с инвалидами не считаются. Мы тебя на встречу ждали. Такая была интересная репетиция! И арт-разминка. А они даже не спросили, удобна ли для тебя встреча именно в этот день!
Lana: Ольга пишет: Я про Свету не поняла, какая "соцзащита" предлагала ей оформиться в патронатное отделение интерната. Предлагало районное отделение Соц.защиты, ещё в Марте месяце. Мы с мамой отказались. Потому что нам толком ничего не объяснили, и не показывали перечень услуг, которые должен предоставлять патронат.
полная версия страницы