Форум » Социальная интеграция и адаптация » Жизнь дома и жизнь в доме для инвалидов » Ответить
Жизнь дома и жизнь в доме для инвалидов
Яблонька: Речь в этой теме про дом инвалидов и престарелых. Речь про дом инвалидов для взрослых (для совершеннолетних) людей с инвалидностью. Насколько я понимаю, отдельных домов "для инвалидов" (без престарелых) не бывает. На фото - дом инвалидов, в котором я когда-то жила, но фото уже через 10 лет. Я с 87-го года живу сама (в отдельной квартире). Судя по тому, что эта тема интересует некоторых участников нашего форума, я решила ее создать. Хотелось бы узнать мнения о родственниках тех колясочников, которые какое-то время жили (или живут сейчас) в домах для инвалидов. И о родственниках колясочников, которые остались жить дома с родителями. Можно ли однозначно считать "хорошей" жизнь с родственниками и однозначно "плохой" жизнь колясочника отдельно от родственников? И соответственно считать одних родственников "плохими" (непомогающими), а других "хорошими" (помогающими)? [more]Эта тема является ответвлением темы Помогать людям Тема "Помогать людям" была создана совершенно с иной целью - та тема посвящена размышлениям о тех, кто склонен помогать другим людям (не родственникам). [/more] Мое фото (когда я жила в доме инвалидов).
Яблонька: Кролик пишет: Ну, как он осуществляется - это другой вопрос. Просто финансируется именно эта деятельность. А, понятно. А у нас - хоть, и другое направление, медицинский уход тоже был. У нас на корпус медсестра дежурила (а днем еще были: старшая медсестра, врач-невролог (зав.отделением), врач-терапевт). 3 раза в день медсестра приходила, раздавала лекарства, делала процедуры. Получается, что у ПНИ медицинский уход финансируется примерно в 2 раза больше, чем в обычном доме для инвалидов. Впрочем, да, днем была старшая медсестра. Только процедур никаких не было. И врач у нас один, а у вас - два.
Кролик: И у нас еще много врачей на весь интернат (в других корпусах). В корпусе у нас процедуры делали - внутримышечные уколы (курсы) и, напрмер, какие-нибудь перевязки. А еще в 3-ем корпусе у нас Реабилитационное отделение. Там - заведующая - врач-реабилитолог. Назначает периодически курсами ФЗТ, ЛФК, тренажеры. Яблонька пишет: Получается, что у ПНИ медицинский уход финансируется примерно в 2 раза больше, чем в обычном доме для инвалидов Надеюсь, что это улучшение для всех интернатов сейчас происходит (за 20 лет с тех пор, как Вы были там.)
Яблонька: Кролик пишет: В корпусе у нас процедуры делали - внутримышечные уколы (курсы) и, напрмер, какие-нибудь перевязки. Уколы делали (мне, насколько помню, нет), но я не воспринимала ти уколы как процедуры (как я уже говорила, закалывали стариков и старушек аминазином). А перевязки тоже было трудно воспринять как "процедуру": в обычной стеклянной банке смешивалась синтомициновая эмульсия с зеленкой. Это называлось "болтушка". И вот с этой "болтушкой" ходили и смазывали всем пролежни - макали палочку, на которой была вата намотана и всех этой одной палочкой мазали. Кролик пишет: Назначает периодически курсами ФЗТ, ЛФК, тренажеры. Такого не было. Кролик пишет: Надеюсь, что это улучшение для всех интернатов сейчас происходит (за 20 лет с тех пор, как Вы были там.) №22. про который я рассказываю, теперь ПНИ. Мб, там уже и лучше. А, мб, уже везде лучше - Вам виднее. Кролик пишет: 3 раза в день медсестра приходила, раздавала лекарства, делала процедуры. Ничего себе: три раза в день. Такое и вообразить трудно. Я могу вообразить только 3 раза в м-ц как что-то очень хорошее. Обычно все ходили к медсестре сами просить какое-то лекарство. Обычный ответ: "И где я его Вам возьму?"
Кролик: Яблонька пишет: Уколы делали (мне, насколько помню, нет), но я не воспринимала ти уколы как процедуры (как я уже говорила, закалывали стариков и старушек аминазином). У нас бывали назначения, в основном, витаминов группы "В", ноотропных препаратов. Вот делали это курсами дней по 10. Яблонька пишет: Кролик пишет: цитата: Назначает периодически курсами ФЗТ, ЛФК, тренажеры. Такого не было. Кролик пишет: цитата: Надеюсь, что это улучшение для всех интернатов сейчас происходит (за 20 лет с тех пор, как Вы были там.) №22. про который я рассказываю, теперь ПНИ. Мб, там уже и лучше. А, мб, уже везде лучше - Вам виднее. Вот это я и надеюсь, что лучше стало, что будут вводить в такие учреждения. Яблонька пишет: Ничего себе: три раза в день. Такое и вообразить трудно. Я могу вообразить только 3 раза в м-ц как что-то очень хорошее. Обычно все ходили к медсестре сами просить какое-то лекарство. Обычный ответ: "И где я его Вам возьму?" У нас - это обязательно было. С утра в 7.00 приходит медсестра в отделение, кричит: "Таблетки!" И в холле на столике раскладывает свой ящик с коробочками индивидуальными для каждого. Все собираются (кто пьет лекарства, но это не все), она каждому выдает, дает запить, контролирует, чтобы выпили. Кому назначены уколы, прямо тут же отходит в сторонку, снимает штаны. Одной девочке у нас колят инсулин по несколько раз в день. Потом на обеде и перед сном медсестра также приходит. Но дают лекарства по назначению, а не то, что мы просим. Это, в основном, невролог назначает в карте. А вот когда нужны какие-то разовые лекарства - например, анальгетики, капли в нос и т.д., - это мы сами у себя запас имеем (покупаем и держим у себя). А еще у нас направляют в Реабилитационные Центры и санатории. Реабилитационный Центр - "Царицыно". Многим там очень нравится. Меня не направляли из-за противопоказаний. А в апреле-мае в больницу положили, там противопоказания сняли, теперь можно ехать. Но т.к. я теперь не там, то буду уже сама ехать.
Яблонька: Кролик пишет: А вот когда нужны какие-то разовые лекарства - например, анальгетики, капли в нос и т.д., - это мы сами у себя запас имеем (покупаем и держим у себя). То, что Вы описываете насчет визитов медсестры, так (примерно) было в больнице, где я лежала в детстве, до дома инвалидов. А в доме инвалидов не то что лекарства, нельзя было никаких своих вещей иметь, кроме кружки, ложки и зубной щетки + зубная паста. Удивительно, что в ПНИ можно иметь свои таблетки, если нам не разрешалось иметь даже ножницы. Примерно каждый м-ц проходил "шмон" - вышвыривали личные вещи у стариков и старушек и уничтожали эти вещи. Все должны были ходить только в казенных вещах и не иметь ничего "лишнего". А в коридоре так холодно было зимой, что я выезжала в варежках (ведь нужно крутить колеса за металлические обручи). Меня жалели за мои 16 лет, вещи не отнимали. Но я думала: что же со мной будет, когда кончится "скидка" на возраст? Кролик пишет: А еще у нас направляют в Реабилитационные Центры и санатории. Такого не было, а вот выборы (голосование) были. И к своему листку с первым голосованием я приложила письмо к депутату, что если меня не направят в санаторий, это мое первое голосование станет последним. В санаторий сразу не отправили, отправили в б-цу, где заставили согласиться на пункцию спинного мозга. Мол, без этого не отправим в санаторий. Пункция прошла неудачно, но через несколько лет самочувствие вернулось в тому, которое было до пункции. А в санаторий после пункции направили - не обманули. С тех пор я несколько раз побывала в санатории в Крыму. И голосую с тех пор каждый раз, так как все-таки отозвался депутат, значит, есть надежда.
Кролик: У нас выдавали зубную щетку, пасту, мыло. полотенце. Все это висело в шкафчиках в умывальной комнате под своей фамилией, именем. Давали мочалку и другие принадлежности, а также вещи, обувь - тем, кто хочет, но не обязательно. Можно покупать было самим все что хочешь. Ножницы не разрешали держать, но мы держали. (вот зайдет сюда наша воспитательница, узнает, как мы скрывали от нее! ) Еще не разрешали электрочайник и посуду, а говорили - держите в буфете и туда ходите чай пить. И еду тоже велели держать в буфете. Периодически воспитательница тоже ходила проверяла, у кого какие вещи. Но ругалась, чтобы был порядок, в этом смысле. Однажды выбросила все наши игрушки почему-то. Мы тогда очень расстроились и обиделись на нее. Но сейчас она моей подружке разрешила сделать замок, чтобы это стала ее комната (на двоих). В коридоре тоже было холодно, когда ночью идти в туалет. Также было, помню, и в детском интернате. Ночью всегда открывают все окна - проветривать. А вот в 25 ПНИ туалеты прямо в палатах! Яблонька пишет: А в санаторий после пункции направили - не обманули. С тех пор я несколько раз побывала в санатории в Крыму. И голосую с тех пор каждый раз, так как все-таки отозвался депутат, значит, есть надежда. Здорово!
Яблонька: Кролик пишет: У нас выдавали зубную щетку, пасту, мыло. полотенце. У нас выдавали только полотенце. И другое постельное белье плюс халаты и пижамы (нужно было там носить казенную одежду). Насчет мыла - не помню, но точно помню, что зубные щетки и пасту нужно было покупать. "Воспитанием" занимались не воспитатели (их не было), а так... некоторые желающие "заняться воспитанием". Дело в том, что там была развита такая вещь как "трудотерапия" (лечение трудом). "Заработка" хватало как раз на то, чтобы покупать зубную щетку и зубную пасту. Так вот - "воспитатели" с гордым видом торжественно объясняли, что "государство так заботится, так много делает", Вы. мол, должны себе сами "хотя бы на зубную пасту заработать". Но на эту "зарплату" плюс ту часть пенсии, которую выдавали там на руки, я покупала также конверты, бумагу и шариковые ручки (стержни) (почтальон, когда приносила пенсию, продавала и конверты тоже), так как через некоторое время жизни в этом заведении я начала создавать заочное товарищество взаимопомощи инвалидов "Искра". Об этом можно почитать в теме: Искра надежды на взаимность Мне очень хотелось, чтобы у меня был лосьон и крем для лица. Помню, как я хопила на крем несколько месяцев, а потом подруга по моей просьбе купила крем и напутала - я просила "только не женьшеневый", а она запомнила с точностью до наоборот и купила именно женьшеневый, удивленно пожав плечами:"А чем тебе этот-то нехорош? Нормальный крем!" Я тогда очень расстроилась от своей беспомощности И до сих пор как увижу женьшеневый крем, меня аж передергивает. А тогда, конечно, пришлось пользоваться женьшеневым - деваться было некуда. Еще помню, как другая подруга мне подарила духи - меня это тогда очень морально поддержало. А еще папа приносил что-то из еды, я "тайком" себе по вечерам на плитке картошку варила. Что-то съедобное я держала в холодильнике "Морозко" (папа и тетя купили мне этот холодильник) Так что в каком-то смысле я жила совсем неплохо - почти не голодала
Кролик: Яблонька пишет: Дело в том, что там была развита такая вещь как "трудотерапия" (лечение трудом). У нас тоже там есть сейчас возможность заработка, хоть и непостоянного. (Помимо того, что многие работают за территорией интерната). Некоторые работают прямо в интернате уборщиками, посудомойщиками. Еще сейчас продают работы через сайт Милодар (картины, вышивки, бисероплетение). Пенсия у нас на руки приходит около 3.000. Правда, меняется непонятно как. У меня была и 3.600 несколько месяцев. А сейчас уже 3 месяца было 2.000 почему-то... Но живя там, этой пенсии на многое хватает! Питание там у нас очень хорошее, сытное. Холодильник есть еще в буфете на этаже. Там мы храним личные запасы. Очень много вкусного хлеба и воды. Яблонька пишет: Но на эту "зарплату" плюс ту часть пенсии, которую выдавали там на руки, я покупала также конверты, бумагу и шариковые ручки (стержни) (почтальон, когда приносила пенсию, продавала и конверты тоже), так как через некоторое время жизни в этом заведении я начала создавать заочное товарищество взаимопомощи инвалидов "Искра Это замечательно, я очень восхищаюсь Вашей деятельностью!
Яблонька: Кролик пишет: Холодильник есть еще в буфете на этаже. Там мы храним личные запасы. Этим холодильником жителям дома у нас не разрешалось пользоваться. Это я все пишу про дом № 22, тк в доме № 9 я жила не так долго - уже перед выходом "на свободу" - я тогда хлопотала о квартире, а жила преимущественно у своего первого мужа, в доме инвалидов № 9 я была наездами. В доме № 22 я жила одна в комнате, а в доме № 9 нас было четверо. Там мне уже не дали отдельную комнату, но зато была вывеска обычного дома, а не ПНИ.
Кролик: А у нас была палата на двоих. Но это одна такая палата, а все остальные - по 5-6 человек. А в 25 ПНИ по 3 человека. А в детском у нас было по 8-10 человек. Вот было весело!
Яблонька: Обреченный на неподвижность, на вечную зависимость от кого-то, на скуку и одинокое беспомощное умирание в каком-нибудь забытом Богом и государством доме призрения... Это цитата из книги Антона Борисова. click here Я с ним согласна - на мой взгляд, в доме инвалидов и делать-то больше нечего.
Яблонька: Кролик пишет: А в детском у нас было по 8-10 человек. Вот было весело! Верю. Но когда меня в мои 16 лет разместили в палате дома престарелых с двумя сумасшедшими старушками, мне как-то уж совсем не было весело. Одна своими какашками стены в туалете расписала (художница), а другая то и дело кричала - требовала "холодильник" (у нее так называлось судно). Медсестра Соня (спасибо ей большое!) пожалела меня, и через какое-то время выхлопотала мне возможность жить одной в 2-хместной комнате. Так я потом там и жила (я не сама выхлопотала, я не просила, это чисто заслуга Сони), пока не переехала в дом № 9, где меня опять же поселили с двумя старушками - одна сумасшедшая, другая хулиганка. Тут уже я сама выхлопотала перевод в соседнюю палату, в которой одна старушка была "Поленька, хи-хи", а другая - вполне разумная женщина - Анфиса.
Яблонька: Цитата из интервью с Антоном Борисовым: click here Интернат для престарелых и инвалидов — это низшая точка моего эмоционального и, если хотите, социального падения, низший градус моей жизни. Ужасны психологические муки человека, осужденного на смертную казнь только за то, что он не такой, как большинство. Но моя казнь — гарантированное умирание в районном доме смерти — была заменена неожиданным помилованием, и у меня появился шанс. Вот об этом помиловании и о том, как я пытался использовать свой шанс, я рассказываю во второй части книги, над которой сейчас работаю. Я тоже примерно так воспринимаю дом инвалидов, как и Антон, да и как Рубен.
Кролик: Яблонька пишет: Медсестра Соня (спасибо ей большое!) пожалела меня, и через какое-то время выхлопотала мне возможность жить одной в 2-хместной комнате Это здорово! Яблонька пишет: Я тоже примерно так воспринимаю дом инвалидов, как и Антон, да и как Рубен. А я не очень поняла по этой цитате, что имеется в виду... Если можно, поясните, пожалуйста!
Яблонька: Кролик пишет: А я не очень поняла по этой цитате, что имеется в виду... Если можно, поясните, пожалуйста! Наверное, в Ваше время уже иначе, а тогда было так. Поэтому я воспринимаю, как они, а Вы - иначе. Кролик пишет: А в 25 ПНИ по 3 человека. Да, везде по три. Но в доме № 22 были и 2-х местные комнаты. Я жила одна в двухместной. А в доме № 9, насколько помню, не было 2-х местных, только трехместные. Или мне не удалось выхлопотать... Ведь мне было уже не 16 лет, и не нашлось доброй медсестры, чтобы за меня похлопотать. Помню только, что у меня ведь вещи появились, пока я жила в доме №22. Холодильник "Морозко", телевизор... Пришлось их на время отдать отцу. Я жила в доме № 9 и хлопотала о квартире. Квартиру выхлопотать, к счастью, удалось, тк нет худа без добра - я попала в дом престарелых в 16 лет. Иначе мне бы не дали квартиру.
Кролик: Яблонька пишет: Наверное, в Ваше время уже иначе, а тогда было так. Поэтому я воспринимаю, как они, а Вы - иначе. Но я не поняла, как именно Вы воспринимаете, что здесь имелось в виду? Яблонька пишет: Квартиру выхлопотать, к счастью, удалось, тк нет худа без добра - я попала в дом престарелых в 16 лет. Иначе мне бы не дали квартиру. А чем помогло то, что Вы попали в дом престарелых в 16 лет для получения квартиры? А раньше нигде не были прописаны? Я думала, Вам дали, потому что Вы пользуетесь коляской. Это ведь входит в Перечень заболеваний, по которым полагается жилплощадь?
Яблонька: Кролик пишет: А чем помогло то, что Вы попали в дом престарелых в 16 лет для получения квартиры? Я была несовершеннолетней при поступлении в дом престарелых, мне дали квартиру как будто я "детдомовская". Когда дали квартиру, я уже была, конечно, совершеннолетняя. Кролик пишет: А раньше нигде не были прописаны? Так не бывает, чтобы нигде. Я была прописана в той квартире, где жила до 16-ти лет. Ее и дали "на меня", когда меня парализовало. Сами понимаете, я не могла не быть там прописана, если без меня бы не дали отцу эту квартиру. Кролик пишет: Я думала, Вам дали, потому что Вы пользуетесь коляской. Наоборот, из-за коляски я не прошла в первый раз комиссию. Мол, как ты будешь ходить в магазин за продуктами? Мне отказали. Но вторая комиссия утвердила мой выход, так как продукты должен приносить соцработник. Кролик пишет: Это ведь входит в Перечень заболеваний, по которым полагается жилплощадь? Не могу добиться постановки на очередь на 2-хкомнатную квартиру, хотя я колясочница. При выходе из дома инвалидов мне предоставили однокомнатную. Но здесь это не в тему.
Яблонька: Кролик пишет: Но я не поняла, как именно Вы воспринимаете, что здесь имелось в виду? А... Вы о том, Таня, в чем мое мнение совпадает, а в чем отличается от мнения Антона?
Кролик: Яблонька пишет: Я была несовершеннолетней при поступлении в дом престарелых, мне дали квартиру как будто я "детдомовская". Когда дали квартиру, я уже была, конечно, совершеннолетняя. Теперь поняла. Правда, тоже не совсем - знаю, что у детдомовским не всем дают квартиру, а проверяют, сохранилась ли площадь, вообщем, какие-то трудности. Но это не важно. Главное, что Вам дали! Яблонька пишет: Так не бывает, чтобы нигде. Я была прописана в той квартире, где жила до 16-ти лет. Ее и дали "на меня", когда меня парализовало. Сами понимаете, я не могла не быть там прописана, если без меня бы не дали отцу эту квартиру. У меня почему-то прописка с 16 лет в родительской квартире. А до этого - получается, я нигде не была прописана? Яблонька пишет: Наоборот, из-за коляски я не прошла в первый раз комиссию. Мол, как ты будешь ходить в магазин за продуктами? Мне отказали. Но вторая комиссия утвердила мой выход, так как продукты должен приносить соцработник. Кролик пишет: цитата: Это ведь входит в Перечень заболеваний, по которым полагается жилплощадь? Не могу добиться постановки на очередь на 2-хкомнатную квартиру, хотя я колясочница. При выходе из дома инвалидов мне предоставили однокомнатную. Понятно. Я этого не знала. Видела просто этот Перечень и все. Яблонька пишет: А... Вы о том, Таня, в чем мое мнение совпадает, а в чем отличается от мнения Антона? Я не поняла той цитаты, которую Вы привели. Т.е. не поняла все же его отношение. И, исходя из этого, в чем Ваше мнение совпадает, в чем отличается от Антона.
Яблонька: Кролик пишет: детдомовским не всем дают квартиру, а проверяют, сохранилась ли площадь У меня не сохранилась та площадь, которую выдавали на меня в мои 10.5 лет, когда меня парализовало. В 16 я переехала жить в дом престарелых. Полгода я сохраняла права на площадь (но тогда я не знала об этом, а хитрая мачеха узнала, забрала меня через пару месяцев жизни в интернате обратно и говорила "а может, и не вернешься", ну, а потом она устроила мне скандал, и я уехала - тогда у меня обострилась мысль о суициде, но все же я решила "подождать"). В общем, я тогда меньше всего думала о том, чтобы добиваться квартиру. Вернувшись в дом инвалидов, я посоветовалась с медсестрами и санитарками, они меня поддержали в моем желании поступить в 9-й класс и закончить среднее образование. Я тогда решила, что доучусь, а там будет видно. Что не буду торопиться с суицидом. Мачеха и отец не могли понять, зачем это я учусь. Их любимой поговоркой в мой адрес было:"Всю жизнь ерундой занимаешься". Когда мне было 17 лет, отец развелся с моей мачехой (так как она его пообещала в тюрьму посадить, он испугался, она же в милиции работала). То есть план был такой: меня - в дом престарелых, моего отца - в тюрьму, а 3-х комнатная квартира - мачехиной дочке и самой мачехе. Отец вовремя "наступил на горло собственной песне" (на свое неравнодушие к моей мачехе) - развелся и разменял квартиру. Когда происходил размен квартиры, я была уже прописана в доме престарелых и прошло полгода после прописки. Я считалась "обеспеченная жилой площадью", поэтому делили на троих, а не на 4-х, моя доля при размене не была учтена. Следовательно, я утратила права на ту жилплощадь. Но отец, если бы захотел, мог прописать меня к себе - в однокомнатную квартиру, которую получил при размене. Мачеха, честно говоря, предлагала мне остаться (прописаться обратно), но на условии, что при размене я останусь жить с ней и с ее дочерью (моей сестрой по отцу). Как человек по-своему честный, она не скрывала, что после того, как мой отец путем этой махинации получит не однокомнатную квартиру, а только комнату в коммуналке, она "вернет" меня обратно в дом инвалидов, ибо "место инвалида - в инвалидном доме". И отец тоже был по-своему честным. Он сказал, что не будет меня к себе прописывать, потому что если прописывать, то я должна буду там и жить. А сначала прописать, получив за мой счет бОльшую площадь, а потом отправить меня в дом инвалидов - по его мнению, это было нечестно. Если уж в дом инвалидов, то сразу в дом инвалидов. Я, мол, не представляю, как ты будешь жить одна взаперти, а я на работе буду, а вдруг тебе помощь какая-то нужна. И кто же тебе поможет? Мол, если ты будешь жить в доме инвалидов, там у тебя будет больше свободы, больше возможностей. Мол, не знаю, каких возможностей (во всяком случае, ты будешь там не одна, а если в квартире, то одна), такчто, мол, "не быть одной" для тебя будет лучше. Впрочем, вывод был тот же самый: "Место инвалида - в инвалидном доме". Но логика отца мне показалась более убедительной и более человечной, чем логика мачехи. Я отказалась помогать мачехе ухудшать жилищные условия моего отца, она мне (по ее словам, "волчице неблагодарной") устроила скандал, в результате я вернулась обратно в дом инвалидов. Поскольку на момент моих хлопот о своей жилплощади и о выходе из интерната та квартира, из которой я поступала в дом инвалидов, была уже разменена, мне и предоставили отдельную 1-комнатную квартиру как бы на правах детдомовца. Во всяком случае мне так объяснили тогда.
полная версия страницы