Форум » Личность и общение » О женской дружбе... » Ответить
О женской дружбе...
Кенга: Существует ли полноценная, полноправная - с обеих сторон - женская дружба? Ситуация с одной из "подруг" заставила в этом усомниться. Итак, она старше меня, в какой-то мере я относилась к ней как к матери. Слишком раскрывалась перед ней. И благодаря этому, наверное,позволила нашим отношениям перейти в нотационно-оправдательные. Когда нотации стали навязчивыми черезчур, попыталась отстраниться, писала только об общем.Подруга потребовала: "Или как прежде рассказываешь обо всем или - к чему общение?" Но, когда снова перешла на откровения, в ответ получила новую порцию упреков. Возмутилась: "Что за вечные назидания ? Ведь я тебе не советую как жить". В ответ: "Ты? Советовать - МНЕ? Да кто ты такая? Профукала свою жизнь, запустила сына, не удержала любимого, и ТЫ - давала бы советы мне, живущей рядом с любимыми и любящими, удержившими их, мне, сохранившей семью в невыносимых условиях... Да ты права на советы не имеешь!" Как поступить? Молчать, пережить в себе? Или написать ей? Конечно, решать только мне. Но, мб, у кого-то "незамыленный" взгляд на этот эпизод... И на женскую дружбу - в целом...
Яблонька: Lana пишет: Упаси меня Бог, мне с тобой драться! Света, я не планирую драку. Я просто процитировала строчки про мужскую дружбу. Lana пишет: я в детстве дралась, когда одна девчёнка отнимала у меня еду и воду. Правильно делала. А еще хорошо, что у тебя в детстве был опыт общения с детьми, а не только со взрослыми.
Яблонька: Lana пишет: Оль, а почему он должен был именно в этот день помогать тебе (Пятницу)? Когда у него много работы было. Света, я что - хоть раз кому-то предъявила претензии (тебе или Диме), почему Дима не помог мне в пятницу? При чем это здесь вообще? Речь была только о том, что тебе не нравится дружить с женщинами, тк они "медленно принимают правильные решения". Не нравится тебе дружить с женщинами - дружи с мужчинами. Это ведь твое дело, с кем тебе дружить, с кем нет. В какой день недели мне Дима помогал - об этом я даже и не помню. И уж тем более я не предъявляла и не собираюсь предъявлять претензий. Поэтому я вообще не поняла суть твоих возражений мне.
Lana: Яблонька пишет: Поэтому я вообще не поняла суть твоих возражений мне. Не поняла, и не надо. Яблонька пишет: Не нравится тебе дружить с женщинами - дружи с мужчинами. Я вот пробую дружить с тобой, но что то никак не приспособлюсь.
Яблонька: Lana пишет: Не поняла, и не надо. У тебя свои требования к дружбе - "соображать быстро и правильно", а у меня - свои - "мне трудно общаться быть с теми, кто не желает быть понятым правильно". И мне тяжело, когда меня ругают, обзывают, требуют, предъявляют претензии. А когда я пытаюсь уточнить, чего же от меня хотят, то мне отвечают - "Не понимаешь и не надо!" А потом опять продолжат обзывать, наезжать, требовать и тд... Света, если ты всю жизнь мечтала о таком к себе отношении - мб, от кого-то и дождешься. А я, честно говоря, предпочла бы отказаться от каких-то там особых попыток дружить в такой напряженной и непонятной для меня ситуации (при таких разных пожеланиях к друзьям и к дружбе), что, на мой взгляд, не может нам помешать просто общаться. Света! Я человек общительный и охотно общаюсь со многими разными людьми.
Lana: Яблонька пишет: А потом опять продолжат обзывать, наезжать, требовать и тд... Оль, и как же я тебя обзывала то? Пока это ты меня обозвала Вопиющей не культурной женщиной. Хотя я просто не вспомнила, за что я должна благодарить О.Силаевую И ты первая мне написала на портал Дисибилити.
Яблонька: Lana пишет: Оль, и как же я тебя обзывала то? Света, это оффтоп. То, что ты пишешь, не имеет отношения к теме "Женская дружба". Это уже выяснение личных отношений. Lana пишет: ты меня обозвала Вопиющей не культурной женщиной Света, ты злопамятная. Lana пишет: я просто не вспомнила, за что я должна благодарить О.Силаеву Я уже объясняла тебе в этой теме. Хорошо, попытаюсь объяснить еще раз. Тебе предложили работу. Уже за это нужно сказать человеку "спасибо". Это просто правило вежливого поведения. В данном случае - по отношению к Ольге. А в принципе - по отношению к кому угодно. Света! Вроде как ты уже сказала "спасибо" (хотя почему-то на форуме, а не в личной почте). Ты теперь по второму кругу будешь пытаться выяснить то же самое? Что именно тебе непонятно? Lana пишет: ты первая мне написала на портал Дисибилити Света! Опять не в тему.
Lana: Яблонька пишет: Света, это оффтоп. То, что ты пишешь, не имеет отношения к теме "Женская дружба". Это уже выяснение личных отношений. Но ты же, при людно меня обвиняешь, в том чего не было.
Lana: Lana пишет: Света, ты злопамятная. Не очень. А ты очень.
Яблонька: Lana пишет: ты же, при людно меня обвиняешь, в том чего не было Света, это ты меня прилюдно обвиняешь в том, чего не было. Например, якобы я имею претензии к Диме за то, что он мне не помог в пятницу, а помог тогда, когда смог.
Яблонька: Lana пишет: Оль, помоги вспомнить, как я тебя обозвала то? Света, ты подняла в этой теме несколько вопросов. И начинаешь поднимать новые. Давай сначала разберемся с вопросом о разнице между женской дружбой и дружбой мужчины и женщины. Ты сказала про скорость мужского правильного реагирования. Я привела пример с Димой, что не было этой скорости, но тем не менее Дима твой близкий друг. Ты в ответ начала врать на меня, якобы у меня есть претензии к Диме, что он не помог мне в пятницу. На мой вопрос, почему ты врешь, наговариваешь на меня напраслину, ты ответила, что для тебя будет лучше, если я не буду пытаться это понять. Таким образом ты ушла от темы обсуждения разницы в дружбах, перешла "к наезду" на меня. Ты считаешь, что женская дружба должна проявляться именно в том, в чем ее проявляешь ты - в негативном отношении ко всем женщинам, кроме самой себя? А по-моему, дружба - это все-таки позитивное общение. Поскольку ты, Светлана, негативно относишься к женщинам, то рано или поздно получаешь негатив в ответ. Вот ответ на твой вопрос, почему у тебя не получается долго общаться с женщинами. Не надо бы врать и наговаривать на женщин всякое плохое, чего и в помине не было. А мужчинам приписывать то хорошее, которого нет. Что якобы все мужчины быстро принимают правильные решения. И прочие, и прочие плюсы, которые (якобы) есть только у мужчин, а у женщин (якобы) и плюсов-то никаких нет. Мб, мужчинам льстит такое твое отношение - это ладно, это твои отношения с мужчинами, это ты как хочешь. Но когда ты при этом принижаешь всех женщин, якобы никто из женщин неспособен быстро принимать правильные решения (да и вообще ты ничего не можешь или не хочешь сказать хорошего о женщинах), то тем самым ты оскорбляешь всех женщин вообще и тех, с кем общаешься, в частности. Оскорбления, про которые ты спрашиваешь, это то же самое вранье (и по сути клевета) - только в более прямой и резкой форме - в виде обзывательств. Света, ты и на мужчин врешь и наговариваешь или только на женщин?
Lana: Яблонька пишет: Света, ты и на мужчин врешь и наговариваешь или только на женщин? А что я наговариваю? Ты можешь мне привести кокректный пример? И я не писала, что все женщины плохие. Много хороших женщин. И много, и плохих мужчин. Например, Ирэн Котова, Алёна Крупинина, мне очень нравятся. Да и ты хорошая.
Яблонька: Lana пишет: А что я наговариваю? Ты можешь мне привести кокректный пример? Так я и привожу конкретный пример. Ты наговариваешь, например, якобы я имею претензии к Диме, что он не помог мне в пятницу. А я даже и не могла никак вспомнить, в какой день недели он пытался мне помочь. Вот посидела и вспомнила, что он пытался помочь мне два дня - в пятницу и в субботу. Так как я могу быть в претензии, что он не помогал мне в пятницу, если как раз в пятницу он мне и пытался помогать? К тому же у меня к нему вообще не было и нет никаких претензий. Только благодарность за его помощь. А ты на меня наговариваешь то плохое, которого не было и нет. И это лишь один маленький пример, Света.
Lana: Оль, извини, прекращаю с тобой общаться на форуме, потому что это переходит в сору. А я с тобой сориться не хочу.
Яблонька: Lana пишет: я с тобой сориться не хочу Светлана! На 80% твое общение со мной состоит из наездов твоих на меня. Сначала ты говоришь про меня гадость (она же ложь), в ответ на мое возражение извиняешься (но не за ложь и гадкие слова в мой адрес, а за то, что собираешься перейти на другоую тему), затем ты переходишь на другую тему, говоришь ложь и гадость уже на другую тему, потом опять замолкаешь. И называешь это нежеланием ссориться. Затем возникает новая тема, ты опять лжешь на меня и говоришь гадость. И все опять повторяется. Вот так и выглядит твоя "дружба" между женщинам? Света, ты наговариваешь женщинам гадостей по всем темам, которые только возможны. Сначала на одну тему, потом "хорошо, на эту тему больше не говорим", потом так же на другую тему, затем уже все темы для общения закрыты и оказывается, что тем для общения просто нет. Итак, ты оболгала меня насчет Димы. Признать это ты не хочешь. Света, я не понимаю такую "дружбу" - найди себе "подругу", которая всю жизнь мечтала, чтобы ее унижали, оскорбляли и говорили ей всевозможные гадости, лгали на нее и все такое прочее. И она будет счастлива от твоего к ней отношения. А мы с тобой давай будем просто общаться. Без всяких таких невероятных "дружб". Совершенно непонятных (и нежелательных) для меня. Света, я с тобой никогда не ссорилась. Я просто пыталась понять, что вообще происходит, чем я тебя не устраиваю, что не так. И я поняла. Что на самом-то деле я тебя совершенно не интересую. Тебе нужна любая женщина для общения, чтобы ее оболгать и наговорить ей гадостей. Ну, не я, так другая. Так что постепенно я поняла, что ты ко мне относишься не хуже, чем к другим. Потому что так ты относишься просто ко всем женщинам. Поэтому долго ни с кем из женщин и не получается у тебя общаться.
Яблонька: Lana пишет: Оль, а почему он должен был именно в этот день помогать тебе (Пятницу)? Когда у него много работы было. Он помог, когда у него было свободное время (в Субботу), когда у него было свободное время. Света, Дима помогал мне не только в субботу. Он помогал мне 2 дня подряд. И в пятницу (4 часа подряд без малейшего перерыва), а затем несколько часов (тоже без перерыва) - в субботу. И я нигде никому ни разу не сказала, будто бы Дима отказался мне помочь в пятницу и будто бы я имею к нему из-за этого какие-то претензии. К Диме у меня только благодарность за его мне помощь. Так что не надо, пожалуйста, врать. И то, что я тебе говорю "не надо врать", ссорой, на мой взгляд, совершенно не является. Я просто уточняю, как оно было на самом деле. При этом мне, конечно, совершенно непонятно, какое отношение к теме женской дружбы имеет выяснение, два дня подряд мне Дима помогал или как-то иначе. Или ты этой ложью пытаешься "доказать" скорость "правильного мужского мышления"? В общем, Света, я так и не смогла понять, почему ты вдруг "наехала" на меня в связи с тем, что я привела в пример Диму? Который вовсе не на такой высокой скорости "правильного мышления", которую ты почему-то приписала всем мужчинам в мире, унизив при этом всех женщин земного шара. Вот такая у тебя странная теория...
Lana: Нет, Оль, я не унижала тебя. Ты сама себя унижаешь, написав столько постов, уничтожая меня. Запомни, Я НЕ СЧИТАЮ ВСЕХ ЖЕНЩИН ПЛОХИМИ! Но есть. женщины, которые стремяться любым путём показать своё превосходство, над другими. Ты сейчас это делаешь со мной. Тебе это нравится. Да, Оль? Пусть все видят, какая она плохая. А ты даже не можешь ответит, как я тебя обозвала то? А кроме "Солнце моё", "Яблонька", "Радость моя", я тебя не назвала.
Яблонька: Lana пишет: уничтожая меня Света, это у тебя ошибка восприятия - у меня нет и не было задачи тебя "уничтожать". Да, по-моему, с тобой ничего плохого и не случилось - ты вполне жива. И слава Богу Lana пишет: Ты сейчас это делаешь со мной. Света, я этого не делаю. Это ты так воспринимаешь. А я просто комментирую то, что ты сказала "о невозможности" женской дружбы. Ты только о мужчинах говоришь что-то хорошее. О женщинах ты говоришь только плохое. Не только обо мне говоришь плохое (и неправду), но вообще обо всех женщинах. Lana пишет: А ты даже не можешь ответит, как я тебя обозвала то? Света, зачем же я буду на форуме повторять все плохое, что ты обо мне говорила (не на форуме)? Я не буду этого делать. Я процитировала уже то плохое, что ты написала обо мне в этой теме - якобы я дурно отнеслась к твоему другу Диме. Это ты что, по-твоему, что-то хорошее обо мне сказала? Или ты сказала правду? Нет. Ни то, ни другое. Lana пишет: кроме "Солнце моё", "Яблонька", "Радость моя", я тебя не назвала. Света, это выражение твоих абстрактных эмоций, спасибо! А когда дойдет до конкретики, то получается примерно так: "Такая женщина хорошая! нос такой-сякой, рот такой-сякой, уши такие-сякие, фигура такая-разэтакая, характер отвратительный... Такая женщина хорошая!" Света, я совершенно конкретно поинтересовалась у тебя на тему "быстрого и правильного принятия решений" у мужчин и отсутствия (по-твоему) такого качества у женщин. Чем ты можешь доказать свою точку зрения? Если ты имеешь такое мнение, пожалуйста, докажи, что ты права и мнение у тебя правильное. Ты все это вела к тому, что не можешь дружить с женщинами. Из-за того, что они (якобы) не умеют быстро принимать правильные решения. Света! И не сможешь дружить, пока не увидишь в женщинах хоть что-то хорошее. Так что речь тут не конкретно обо мне, а в целом о твоем отношении к женщинам.
Яблонька: Lana пишет: Кстати, Олечка, спасибо тебе и О.Силаевой за то что вы мне нашли работу. А об этом, Света, ты зачем написала в теме "Женская дружба"? Чтобы сказать хоть что-то хорошее о женщинах? Почему употреблено слово "кстати"?
Lana: Яблонька пишет: А об этом, Света, ты зачем написала в теме "Женская дружба"? Чтобы сказать хоть что-то хорошее о женщинах? Почему употреблено слово "кстати"? Да так..........
Lana: Оль, а у тебя много подруг?
полная версия страницы