Форум » Личность и общение » Социальный успех » Ответить
Социальный успех
Ольга: Предлагаю обсудить, что можно считать успехом человека (и клуба, организации)? В чем измеряется успех? Премия Мухиной Вот какие критерии успеха у Оргкомитета Премии им Мухиной: [quote]По замыслу организаторов премия несет не столько презентационный, сколько глубокий практический смысл. Инвалиды должны иметь перед глазами реальные примеры успешных личностей, а технологии и методы достижения социального успеха инвалидами должны быть доступны всем и широко тиражироваться.[/quote] Ксю пишет: [quote]...так заведено нашим обществом, что человек должен состояться: и как профессионал, и как партнер (женщина/мужчина), и как жена/муж, и как родитель. А когда во всех этих областях ничего, кроме пустоты - естественно человек чувствует себя не совсем удовлетворенным этой жизнью. Но может так только у меня? [/quote] click hereНужно ли вообще стремиться к социальному успеху? А если его достиг, что дальше? Вот многие медалисты (школьные) получают свою золотую медаль. А дальше что? Прошу обратить внимание на тему Инвалиды-герои
Ольга: йожик пишет: В любой развитой стране такие специалисты не сильно беспокоятся, по крайней мере, о завтрашнем дне. Но не у нас. Вот с этого места тоже, пожалуйста, поподробнее! Здесь это по теме! Об остальном в Вашем сообщении, дорогой Йожик, буду думать. Спасибо за компанию (как собеседнику)! йожик пишет: Не согласен, если это и успех , то скорее личный. Я когда, так сказать, женился - меньше всего думал о повышении статуса в обществе А когда в институт поступил: это был личный успех или социальный? Про поступление на учебу яна (в теме "Цель общения") тоже подсказала мне как про один из вариантов "социального успеха".
йожик: Ольга пишет: А когда в институт поступил: это был личный успех или социальный? Наверное, тоже личный. Хотя получение образования вообще - это ступень и к социальному успеху. Ольга пишет: Вот с этого места тоже, пожалуйста, поподробнее! Она преподаёт скрипку детям, и хотя, казалось бы, наш уровень провинциальный, у неё много лауреатов разных конкурсов, в том числе и открытых всероссийских.
Ольга: йожик пишет: получение образования вообще - это ступень и к социальному успеху. Именно получение? Но ведь уже сам факт поступления меняет социальный статус к лучшему.
soave: йожик, а вы на себе опробовали предложенный магический рецепт социального успеха? Это же натуральная магия: для того, чтобы стать успешным, выполняй такие-то манипуляции, влияй на людей по общественно значимым вопросам. Статья заинтересовала. Еще интересно, сам ли автор родил ее основные тезисы или почерпнул где-то. Мысль о том, что статус личности определяется масштабом ее влияния для меня не нова. А вот насчет "освободись от стереотипов и иди к людям" впервые слышу. Любопытно. А почему влиять надо именно "по общественно значимым вопросам"? Если свободная личность влияет всегда. А личное влияние в плане освобождения от стереотипов может быть куда как значимо. А, масштаб влияния наверное не тот будет. Но зато количество полученной в ответ энергии внимания может тоже будет большим. Так что тут надо взвесить, что лучше. )
Ольга: Я в статье обратила внимание на вопрос: Всегда ли социальный успех означает личный успех? Как они соотносятся? Как говорится: "У кого что болит, тот о том и говорит". Да, Йожик, спасибо. Я как раз примеры просила. Какие можно привести примеры? Можем ли мы назвать социально успешными президентов, миллионеров, олигархов, теневых королей преступного мира, светил науки, диктаторов, политиков, героев социалистического труда, министров, депутатов, героев войн и спецслужб, кино и поп-звезд? Почему? Чапай думать будет.
soave: Калашников, создатель автомата Калашникова, много вложил в социум, получил "энергию внимания" от кучи народа, а жил на старости лет (а мб и сейчас) в полузабвении и бедности. Я смотрела про него фильм несколько лет назад. И как же так? Не сработал закон социального успеха?
йожик: soave пишет: йожик, а вы на себе опробовали предложенный магический рецепт социального успеха? Нет, мне больше нравятся мысли Карнеги и пр. о материализации мыслей . Верьте или нет, но последние годы это работает, просто надо и думать в рамках "своего масштаба влияния"
soave: А почему "последние годы" это работает? А раньше не работало? Хотя сейчас наверное опять скажете, что это я не о том думаю. )) А я слышала мнение, что использовать энергию мысли для привлечения материального недушеполезно.
Ольга: soave пишет: Калашников, создатель автомата Калашникова, много вложил в социум, получил "энергию внимания" от кучи народа, а жил на старости лет (а мб и сейчас) в полузабвении и бедности. Я смотрела про него фильм несколько лет назад. И как же так? Не сработал закон социального успеха? Да, социальный успех несомненный... Но, наверное, это то самое, о чем говорил Йожик - в России это не обеспечит достойную старость (и достойную инвалидность). А в Европе (наверное) никто и никогда не умрет и не умирал "в полузабвении и бедности". soave пишет: А я слышала мнение, что использовать энергию мысли для привлечения материального недушеполезно. Да вот кого что волнует. Меня вот опять приглашают на съемки телепередачи. А я после съемок этим летом в телепередаче "Шире округ" Клуб социокультурной интеграции "КРЫЛЬЯ" (Шире Округ на ВКТ))) крепко задумалась:"А надо ли нашему клубу стремиться на телеэкран?" Для того, чтобы рассказать еще раз о театре "Крылья" (и о других студиях) - надо. Но я в таком тумане живу (и мыслю), что ума не приложу, что я такого более-менее вразумительного могу сказать о клубе. А уж вопрос телеведущей "Какова цель общения людей в клубе?" так и вовсе поверг меня в шок. Правда, больше чем полгода прошло, и шок несколько смягчился. На днях я придумала, что "цель общения в Клубе - это личностный рост". Но "личностный рост" - это, по-моему, личный успех каждого, а не социальный успех Клуба. В общем, я, наверное, опять запуталась. Продолжение беседы - в теме click here
йожик: soave пишет: А почему "последние годы" это работает? А раньше не работало? В молодости как-то не заморачивались как жить, и так жизнь прекрасна Поэтому все эти книги на себя как-то не примеряли. А сейчас начинаешь задумываться, может всё не так просто . soave пишет: А я слышала мнение, что использовать энергию мысли для привлечения материального недушеполезно. Это воровать и пр. недушеполезно Я же не "загадываю" в прямом смысле к утру пару тысяч евро Просто нужны хорошие мысли, адекватные желания плюс определённые усилия в выбранном направлении. Если мы хотели лето на море, так весь год что-то для этого делали.
Ольга: йожик пишет: адекватные желания Позвольте, дорогой Йожик, внести поправку! Адекватные целеполагания.
soave: йожик пишет: Поэтому все эти книги на себя как-то не примеряли. А сейчас начинаешь задумываться, может всё не так просто У меня много знаний на тему, как все непросто, и не из книг, а из очень хороших, очень авторитетных для меня источников. Увы, регулярные занятия по часу как минимум в день, дисциплина и все такое.. вот это действительно оказалось непросто.
йожик: Ольга пишет: Адекватные целеполагания Да как не назови, самое главное - соответствие желаний возможностям. Хотя мы, например, мечтали о двух неделях, а получилось два месяца
Ольга: йожик пишет: самое главное - соответствие желаний возможностям Хм. Так что тут первично (для прогнозирования хоть личного, хоть социального успеха) - желания (цели) или возможности (средства достижения целей, способы реализации желаний и замыслов).
йожик: Желание. А потом уже начинаешь думать о средства достижения целей, способы реализации желаний и замыслов. В определённый момент здравомыслящий человек понимает, что его возможностей (денег, здоровья...) не хватает для воплощения данной цели, значит изменяешь направление или слегка понижаешь планку - вместо Мерседеса начинаешь мечтать о Хёндай
Ольга: йожик пишет: В определённый момент здравомыслящий человек понимает, что его возможностей (денег, здоровья...) не хватает для воплощения данной цели Значит, изначально ставишь заведомо несбыточную цель, чтобы было что "понижать" (в смысле "планки"). Как мне говорили мои оппоненты:"Переспать так с королевой, а украсть - так миллион"?
йожик: Ольга пишет: Значит, изначально ставишь заведомо несбыточную цель, чтобы было что "понижать" (в смысле "планки"). Нет, просто жизнь такая, что всё меняется, не всё от нас зависит. Наоборот, лучше вначале пусть желание будет поскромнее, зато потом радость больше, если удастся что-то сверх этого.
soave: йожик, какое у вас своеобразное хобби, ходите на форум, пишете взрослым людям всякие вразумляющие истины. Что-то в этом есть трогательное и умиляющее. )) И одновременно напоминает игру в детский сад. А слабость и инфантильность я в людях не уважаю. Нормальный взрослый человек сам решает свои проблемы. А в материализации мыслей есть, по моим ощущениям, какое-то вымучивание. Я пробовала заняться, притом что, как мне кажется, у меня есть некоторые способности, во всяком случае было несколько случаев, когда мои желания, о которых я м.б. и мечтать уже забыла, сбывались. И еще некоторые случаи были непрямого влияния, мне говорили несколько раз что-то про "силу намерения", типа что у меня она есть. М.б. и есть. Но вот задаться целью и начать воплощать - не знаю.. мб это какие-то мои внутренние барьеры мешают. В любом случае спасибо за участие. )
Ольга: soave пишет: А слабость и инфантильность я в людях не уважаю. Нормальный взрослый человек сам решает свои проблемы. Да, мне психолог сказала, что я фантастически инфантильна. Сначала она мне посоветовала что-то с этим сделать и перестать такой быть. А потом подумала-подумала и говорит:"А вообще-то это Вы как хотите - или делайте что-то с этим или не делайте. Некоторые люди до самой старости так и остаются инфантильными. Ну, и как бы ничего страшного. Людей на свете много, Вы такая не одна". В общем, она мне разрешила. soave пишет: пишете взрослым людям всякие вразумляющие истины. Что-то в этом есть трогательное и умиляющее. )) Да, я какая-то с детства недовоспитанная. "Лет до ста расти нам без старости!" Йожик, спасибо Вам большое за информацию к размышлению!
Ольга: soave пишет: А в материализации мыслей есть, по моим ощущениям, какое-то вымучивание. Ну, если такое ощущение... А у меня как-то само собой получается (прям аж страшно что-либо пожелать). soave пишет: задаться целью и начать воплощать - не знаю.. мб это какие-то мои внутренние барьеры мешают. Но есть ведь такая цель как "самосовершенствование". Вот Элла Крылова пишет, что когда она курит, у нее мысли к Богу "воскуряются". Я аж впечатлилась.
полная версия страницы