Форум » Личность и общение » Жалость » Ответить
Жалость
Ольга: Что такое для вас жалость? Это хорошо! - Или... плохо?... Lana пишет: [quote]Я была поражена, что некоторые люди с ОФВ, так боятся жалости. Жалость, не такое плохое чувство. Сегодня 12:27 [/quote] [more]Беседа перенесена модератором из темы - click here [/more] Согласно словарю Даля, у слова "жалость" два значения: [quote]1. Сострадание, соболезнование. Сделать что-н. из жалости. Ж. к больному. 2. Печаль, сожаление. С жалостью смотреть на что-н. Какая ж.! (как жаль!).[/quote] Если жалость чувство, это пассивное или активное чувство? [quote]— Житие мое… — Какое житие твое, пёс смердящий?[/quote] Пост Лерики из основной темы ("Инва-мир"): Ольга пишет: [quote]на тему "жалости к инвалиду" - и учиться-то взяли из жалости (убогого)[/quote] Лучше уж жалость, чем жестокость.
Ответов - 48 новых, стр:
1 2 3 All
Активист: Lana пишет: Жалость, не такое плохое чувство. Жалость унижает, "жалость" родственна слову "жалить" Неужели Вам приятно, когда по отношению к Вам, люди делают какие-то действия, мативированные только жалостью? Жалость это слишком мало для того, чтобы принести человеку пользу, но достаточно для того, чтобы унизить его и показать ему свое место, жалость сразу же ставить знак неравенства между людьми, так в чем же ее приоритеты?
Lana: Активист пишет: Жалость унижает, "жалость" родственна слову "жалить" Неужели Вам приятно, когда по отношению к Вам, люди делают какие-то действия, мативированные только жалостью? Жалость это слишком мало для того, чтобы принести человеку пользу, но достаточно для того, чтобы унизить его и показать ему свое место, жалость сразу же ставить знак неравенства между людьми, так в чем же ее приоритеты? Меня лично жалость не унижает. Я на своём опыте почувствовала, что жалеть, - значит любить, сочувствовать, сострадать, помогать. В старину говорили, жалеет значит любит. Вот сейчас у меня в жизни такая же ситуация. И меня это не тяготит. А наоборот, я счастлива, что меня есть кому жалеть и любить.
Активист: Lana пишет: Меня лично жалость не унижает. Я выразило свою субъективную точку зрения, а Вы свою...... "Жалость. Мы часто употребляем это слово,но совсем не часто задумываемся что оно значит. Жалость - это признание свершившегося факта.Признание необратимости явления или происшествия.Потеряли деньги,-жалко утерянных денег.Разбили вазу,-жалко разбившуюся вазу.Человек погиб,-жалко человека.Если необратимо ушедшее нам было дорого,-мы жалеем.И это правильно,это естественно. Но мы на этом не останавливаемся.Мы жалеем шире и масштабнее.Нам жалко себя за утерю денег,за увольнение с работы,за невезении в любви.Жалеем родителей погибшего,дедушку и бабушку, человека,у которого выскользнула из рук и разбилась бутылка пива.Очень жалеем.Само возвышаемся от жалости.И совсем забываем,что жалость к живым,-оскорбляет их,живых.Жалость к живым унижает жалеющего. Жалость это душевное выражение необратимости потери,приговор. Не надо,господа,жалеть живых.Ибо жалость,-признание непоправимости,рока.В моем понимании жалость ниже плача.Если плачь,- сиюминутная,непосредственная реакция души на конфликтную ситуацию,то жалость,-продуманный приговор действительности. Уважаемые граждане жалеющие!Будь-те добрее,оптимистичнее.Прежде,чем скривить губки в жалостливую фигурку дайте шанс человеку. Прежде чем приговорить жалостью,-поддержите надеждой,состраданием.Мы обязаны жить надеждой.Пусть самой маленькой.Мы обязаны верить и доверять людям.Проверять обязаны,но не забывать о вере и доверии.Самый низкий уровень,на который думающий человек может себе позволить опуститься,- простое человеческое уважение." Источник http://privkus1.narod.ru/businessmazki5.html
Lerika: Lana пишет: Меня лично жалость не унижает. Меня - тоже. В этом отношении я с тобой, Света, согласна. Меня так же поразило, что многие инвалиды... как бы это помягче сказать... слегка жестоковатые люди :) Далеко не все, конечно! Но есть такой момент на самом деле... Я лично считаю, что сочувствие и сострадание могут помочь, а не унизить. И как раз здоровый человек может больше понимания и сострадания проявить, нежели инвалид. Во всяком случае, мой опыт это подтверждает.
Lerika: Смотря какая жалость. Жалость-презрение - это плохо. А жалость-сострадание может помочь другому человеку.
Ольга: Скопировано из темы: click here Lana пишет: Lerika пишет: цитата: И как раз здоровый человек может больше понимания и сострадания проявить, нежели инвалид. Во всяком случае, мой опыт это подтверждает. И мой опыт тоже. И ещё меня удивляет, что люди с ОФВ, не хотят пользоваться льготами. Тогда откажись от пенсии..... Складывается впечатление, что пенсия и льготы - это материализация жалости. Так ли это?
Lerika: Ольга пишет: Складывается впечатление, что пенсия и льготы - это материализация жалости. Так ли это? В каком-то смысле - да. Интересная постановка вопроса вообще :)
Ольга: Lana пишет: Жалость, не такое плохое чувство. Человек имеет право испытывать (переживать) любые чувства (по моему скромному мнению). Но вообще-то я буду думать: жалость - это чувство или не чувство? Вот что касается любви - это не чувство! Активист пишет: какие-то действия, мативированные только жалостью Оля! Прошу объяснить, чем "только жалость" отличается от "не только жалости". Активист пишет: Жалость это ... приговор. Оля, я понимаю, что Вы юрист и у Вас свои термины. Но все-таки что такое жалость: чувство или приговор? Если приговор, то кто приводит его в исполнение? И что такого плохого может сделать кто-то из жалости? Прошу привести пример. Активист пишет: жалость,-продуманный приговор действительности Придуманный? И как это "действительности"? Непонятно и грустно. Активист пишет: Уважаемые граждане жалеющие! Будь-те добрее,оптимистичнее.... дайте шанс человеку. А что - безжалостные господа только тем и занимаются, что "дают шанс" человеку?
Виктор Счастливый: Что такое для вас жалость? Это хорошо! - Или... плохо?... ... в моей картине мира есть жалость и сострадание/сопереживание... жалость не приводит к развитию, а наоборот тянет вниз, ПОЖАЛУЙСТА не жалейте инвалидов !!!, это их и расхолаживает..., наоборот пинков поБольше, что б не расслаблялись и не жили по программе: "Нам Все должны"...., потому что мы немощные и т.д. а сострадание/сопережавание это ДА, вроде как присоединение..., которое помогает двигаться...., двигаться ВМЕСТЕ, не одному (одному можно, но сложно, потому многие и ломаются). Важен вклад не формальный, а реальный - Лучше получить не рыбу (покушать), а удочку !!!
Ольга: Виктор, я правильно поняла: ты за первое значение слова "жалость" и против второго? См топ.Есть "тот, кто испытывает жалость" и "тот, на кого жалость направлена". А как быть с жалостью к себе? Я встретилась с точкой зрения (с которой я не согласна) - "Наблюдатель жалеет наблюдаемого". Еще есть точка зрения (которая мне непонятна): в жалости к себе нет ничего постыдного, унизительного или противоестественного. Это - нормальная часть полноценной социальной личности. А вот это уже интересно: речь про особую категорию людей, для которых жалость к себе - это образ жизни, способ привлекать к себе внимание, находить комфортное положение в их социальном мирке. Они всячески эксплуатируют это чувство... Ссылку на источник в инете давать не хочу - извините. А вот с этим я не могу не согласиться: биологическое начало жалости к себе не подлежит никакой социальной оценке, так как происходит из тривиального инстинкта самосохранения. Точнее, оно связано с переживанием допустимого предела физических и психических нагрузок. См новый вопрос в топе.
soave: Виктор Счастливый пишет: ... в моей картине мира есть жалость и сострадание/сопереживание... А как вы различаете эти чувства? Вот увидели, допустим, на улице что-то такое, сцену какую-то, м.б. с собачкой, м.б. со старушкой, или еще что-то. Как вы отличаете, жалость вы испытали, или сочувствие, или сострадание? Вопрос не столько к вам, сколько вообще. Я, например, не различаю. Словарь тоже не различает: везде жалость определяется как сострадание. Даже интересно, откуда это противопоставление жалости и сострадания пошло.. Не первый раз встречаю.
Ольга: soave пишет: интересно, откуда это противопоставление жалости и сострадания пошло.. Отвечу как филолог (не очень долго думая). Сострадание - к живым существам. Жалость - к (условно говоря) неживым. о есть моя мысль идет примерно в том же направлении, как у форумчанки под ником Активист. Активист пишет: Прежде чем приговорить жалостью,-поддержите надеждой,состраданием. Тут я вижу пламенный призыв - отличайте, люди, живых от мертвых!... Не хороните "жалостью" заживо. Вот меня, например, со дней моей юности "прикалывали" жалеющие меня старушки. Я жила в мои 16 лет в доме престарелых. Так из комнаты не хотелось выходить и на прогулке куда бы от них спрятаться. Мне некоторые мои знакомые выражали горестное недоумение:"Мол, что ты так плохо к старушкам относишься?" Ага. Зато они ко мне "хорошо". Прям обжалелись все, на меня глядя. Сами, извиняюсь за выражение, "одной ногой в могиле стояли", а у меня, как говорится, "вся жизнь была впереди". И относились ко мне как будто я не в инвалидной коляске еду у них перед носом, а как будто мимо пронесли гроб с моим молодым симпатичным трупом. Уж о-очень им было меня жалко. До слез и причитаний.
soave: Ольга пишет: Сострадание - к живым существам. Жалость - к (условно говоря) неживым. А. Типа, жалость это субъект-объектное отношение, а сострадание - субъект-субъектное.
Ольга: soave пишет: А. Типа, жалость это субъект-объектное отношение, а сострадание - субъект-субъектное. Угу. "Хороший инвалид - это мертвый инвалид."(с) Привет Марии!
Виктор Счастливый: А как вы различаете эти чувства? Вот увидели, допустим, на улице что-то такое, сцену какую-то, м.б. с собачкой, м.б. со старушкой, или еще что-то. Как вы отличаете, жалость вы испытали, или сочувствие, или сострадание? ..у меня так: 1. жалость к "старушке".... - я/мы начинаем вместе плакать, ничего не делая при этом, мы тупим и мы в тупике 2. сострадание/сопереживание/сочувствие к "старушке".... - я посылаю позитив, подбадриваю, успокаиваю, поднимаю, накрываю и т.д...., т.е. вкладываю частичку себя, делаю действие с посылом на результат.....))
Ольга: Виктор Счастливый пишет: я/мы начинаем вместе плакать, ничего не делая при этом, мы тупим и мы в тупике Вить, а я выросла на Окуджаве ! Давайте горевать и плакать откровенно То вместе, то поврозь, а то попеременно...
ВераС: Я думаю, жалеть надо об уже пройденном или потерянным безвозвратно моменте . Жалеть нужно несбывшиеся мечты, потерю близкого человека, то, что позади. А сострадание - это соучастие, это желание помочь хотя бы маленькой толикой из возможного. Жалость к себе - это, в какой то степени, эгоизм и попытка привлечь к себе внимание. Я не соглашусь с Ланой, я не хотела бы , чтобы меня любили из жалости....Любовь - второе "Я", разве о жалости так можно сказать?
Ольга: ВераС пишет: Жалеть нужно несбывшиеся мечты Почему "нужно"? Хотя... это личное, элегическое что-то "Утро туманное, утро седое..." (Тургенев) Вера, я бы не стала употреблять слово "нужно" в сочетании с глаголом "жалеть". Это, по-моему, само происходит (или не происходит), а не по требованию извне. "Не буди, того, что отмечталось... Не буди того, что не сбылось... Слишком раннюю утрату и усталость Испытать нам в жизни привелось... " (Есенин) ВераС пишет: Жалость к себе - это, в какой то степени, эгоизм и попытка привлечь к себе внимание. А в какой-то степени это - инстинкт самосохранения. А если кто-то жалеет тебя, значит, он хочет "сохранить" тебя, значит, ты ему нужен. Поэтому я поддерживаю то настроение, которое выражает Лана. А что - мы, инвалиды, должны быть как Танечка из песни? Работница питания, Приставлена к борщам. На Танечку внимания Никто не обращал!
ВераС: Но ведь на жалости далеко не уедешь... И это такая черта характера, к которой несознательно ( а, может, и сознательно ) быстро можно привыкнуть. Я имею в виду не жалеюших, а "жалеемых". Мне кажется, мб я неправа, люди с высокой самооценкой не поощряли бы к себе такое чувство. Для меня более достойны жалости люди, сидящие на паперти и просто просящие милостыню. В этом я вижу принципиальную разницу с таким понятием как "сочувствие". Стихотворение за Танечку я не знаю, но из эпизода не поняла, к чему здесь мы.... Может, эта "серенькая мышка" готовила невкусные борщи ?
Ольга: ВераС пишет: на жалости далеко не уедешь... Жалость - это начало понимания. Но в то же время - это только начало... Вера! Продолжение песенки "про Танечку" смотрите в теме Инва-мир, потому что это скорее уже про "два мира", чем про жалость... Хотя... кто-то правильно сказал, что для жалости нужно именно два мира: "пришелец" из одного мира жалеет "инопланетянина" из другого. Если жалеет, а не враждует - уже хорошо (как сказала Лерика). ВераС пишет: Для меня более достойны жалости люди, сидящие на паперти и просто просящие милостыню. Вера! Этот разговор можно продолжить в теме Жить полноценно ВераС пишет: Мне кажется, мб я неправа, люди с высокой самооценкой не поощряли бы к себе такое чувство. Про творческие конкурсы, на которых "побеждают" люди "сильные духом", то есть "наиболее достойные жалости и сострадания" (талант - вещь спорная) - У творчества нет инвалидности
полная версия страницы