Форум » Личность и общение » Помощь психологов » Ответить
Помощь психологов
Lerika: Решила открыть такую тему. Просто интересно услышать мнение форумчан по поводу того, помогают ли психологи реально. Мне кажется, все в большей степени зависит от метода, и все очень индивидуально. Я, например, тут пообщалась с психологом, - и после такого общения долго не могла прийти в себя. Очень жестко она начала говорить. В общем, сделала четкий вывод, что НЛП - это не мое :) Например, когда говорят: "Тебе нужно срочно идти учиться". У меня это вызывает в принципе какой-то внутренний протест. Потому что, допустим, я сама все знаю про свою жизнь. И да, я хочу и собираюсь учиться, но просто не могу это делать прямо сейчас по ряду причин. Хотя в перспективе - обязательно. Но просто это вопрос тактики - иногда имеет смысл подождать. Поэтому такой психологический подход "руки в ноги - и бегом", он мне не только не близок, а наоборот наводит депрессию. В общем, после общения с некоторыми психологами, нужно опять к психологу :) Кто что думает на этот счет, интересно услышать. И у кого был какой опыт общения с психологом? Мне еще кажется, что многое от метода зависит. Мне вот ближе экзистенциальная психотерапия, а никак не НЛП, когда просто начинают как-то давить на сознание, не прислушиваясь к тому, что у человека в душе... Инва-психологи он-лайн
Ольга: 23 января 2008 года открылся Отдел психологической помощи населению в СВАО по адресу: ул. Летчика Бабушкина, д. 38, корп. 2 К нам может обратиться любой житель Москвы и бесплатно получить профессиональную помощь по самому широкому спектру психологических проблем. Специалисты нашего отдела оказывают психологическую помощь людям, попавшим в сложную жизненную ситуацию, переживающим тяжелое горе в связи с утратой близкого человека, помогают преодолеть стрессовую ситуацию. В компетенцию специалистов Службы входят поиск путей разрешения конфликтных ситуаций в семье и на работе, предупреждение супружеских конфликтов, конфликтов между детьми и родителями, работа с ситуациями развода, помощь в преодолении депрессий, страхов, фобий и многое другое. Все специалисты отдела имеют высшее психологическое образование, четверо продолжают учебу в аспирантуре. В коллективе также работает кандидат психологических наук. Помогая людям находить выход из сложных жизненных ситуаций, наши психологи используют методы различных направлений современной практической психологии, в том числе и методы арт-терапии: это и песочная терапия, и куклотерапия, и глинотерапия, и др. Вы можете получить консультацию психолога не только индивидуально, но и прийти вместе со своими близкими. В психологическом консультировании специалисты отдела используют и групповые формы работы: тренинги, группы психологической поддержки. Сопровождением индивидуального консультирования являются психологическая компьютеризованная диагностика и психофизиологическая реабилитация. Реабилитационный кабинет отдела оснащен уникальным антистрессовым оборудованием, помогающим в снятии физического и эмоционального напряжения. Отдел осуществляет прием населения пять дней в неделю: понедельник - пятница (кроме среды): с 10.00 до 20.00 суббота: с 10.00 до 16.00 Предварительная запись на прием к психологу Отдела психологической помощи в СВАО осуществляется по телефону: 8-499-184-43-44 Вас услышат и поймут! С уважением, начальник отдела психологической помощи СВАО Т.К. Ходина
Ольга: C 10 сентября 2004 года начал работать отдел психологической помощи населению в СЗАО, по адресу: ул. Вилиса Лациса, д.1, к.1. К нам может обратиться любой житель Москвы и бесплатно получить профессиональную психологическую помощь по самому широкому кругу проблем. Отдел Московской службы психологической помощи населению в СЗАО был открыт первым из уже существующих семи территориальных отделов, и ведет прием населения вот уже 2, 5 года. За это время проведено около 6000 индивидуальных консультаций. Большая часть обращений – это семейные проблемы: конфликты в семье, непонимание поколений, развод, построение жизни после развода. На втором месте по частоте запросов- детско-родительские отношения, и если учесть, что это тоже построение отношений в семье, то можно считать, что отдел работает с семьей. В Службе на повестке дня проблема «шаговой доступности» наших услуг и у нас она тоже существует: на территории округа есть социальные дома, где проживают люди старше 60 лет и им трудно приехать в отдел для беседы с психологом. Для них по просьбе руководства этих домов были организованы консультации на их территории. Мы много работаем с библиотеками нашего округа, ведем там детско-родительский Клуб, встречи с родителями по проблемам отношений с детьми, в каждой библиотеке округа есть «Уголок психологической службы», где можно почитать наши журналы и методические разработки. Кроме индивидуальной работы мы проводим тренинг «Уверенность в себе» и «Как избежать стресса», а так же работает реабилитационный кабинет. Комплексный подход к восстановлению психического и физического здоровья человека, без медикаментозного лечения, на основе уникального релаксационного оборудования. Уникальная методика оказывает помощь в снятии стрессового состояния, депрессий, бессонницы и эмоционального напряжения. Чтобы сделать консультации более успешными, в отделе имеется набор психодиагностических методик, таких как СМИЛ, СОНДИ, Люшер, а также блок профориентационных методик, позволяющий выбрать профессию, сменить профессию или пройти консультацию по построению карьеры. Каждую субботу в 17.30 на кабельном телевидении Северо-западного округа выходит передача «Психолог отвечает», где ведущие специалисты нашего отдела беседуют с корреспондентом и отвечают зрителями на различные психологические вопросы. Также в окружной газете «Октябрьское поле», ежемесячно, в рубрике «Психология для жизни» можно увидеть статьи наших психологов. С уважением, Зам. начальника отдела психологической помощи СЗАО Т.А. Знакова
Ольга: C 11 января 2005 года начал работать Отдел психологической помощи населению в ВАО, по адресу: ул. Плеханова, д.23, кор.3. К нам может обратиться любой житель Москвы и бесплатно получить профессиональную психологическую помощь. Выдающийся человек, исследователь и практик - Зигмунд Фрейд определил психологическое здоровье как возможность любить, работать и играть. Иногда, при всем желании человек не может воспользоваться этими возможностями, не может их реализовать. Помощь и поддержка близких, советы знакомых, рекомендации опытных коллег не всегда помогают или помогают лишь на время… Тогда, важно и нужно, обращаться за помощью к психологам-профессионалам. Достаточно набрать номер телефона 8 495 309-51-28, сказать причину своего обращения и прийти в назначенное время в наш Отдел психологической помощи населению в ВАО. К нам обращаются взрослые, их большинство, дети, женщины, мужчины, семейные пары, не состоящие в браке, мы оказываем психологическую помощь всем желающим. Обратившись к нам, Вы можете получить индивидуальные или семейные психологические консультации, стать участником семинара или тренинга, при необходимости пройти курс реабилитации, посетить компьютерную психодиагностику, психиатра. В отделе работают специалисты с высшим психологическим образованием, сертификацией в разных направлениях психотерапии, опытом, умениями и знаниями по работе с различными проблемами и их психологическими последствиями: конфликты, развод, измена, насилие, кризисы, утраты, психологические травмы, стрессы, страхи, чрезвычайные ситуации, профессиональное самоопределение, социальная дезадаптация, сложности в общении с окружающими, одиночество, трудности в воспитании детей кровных или приемных…и др. Вы можете рассчитывать на бережное отношение, внимание, осторожность, вдумчивость и глубину. С уважением, начальник отдела психологической помощи ВАО О.И. Шевченко
Lerika: Ольга пишет: C 11 января 2005 года начал работать Отдел психологической помощи населению в ВАО, по адресу: ул. Плеханова, д.23, кор.3. Все дело в том, что этот отдел недоступен для инвалидов. Там ступеньки три, но сложно пандус поставить. Может, только если какой-то переносной. Хотя так было года два назад. Я тогда по этому поводу в Управу обращалась. Может быть, сейчас что-то уже и сделали. Вообще, это никуда не годится, когда такие важные объекты социального назначения недоступны. Кстати, недавно на сайте нашей префектуры прочитала, что этот отдел психологической помощи будет числиться при ДСЗН. Тем более должны его для инвалидов приспособить.
Ольга: Lerika пишет: Все дело в том, что этот отдел недоступен для инвалидов. Вчера по моей просьбе был "проверен" такой отдел в СВАО. Не в плане доступной среды, а в плане отношения. По телефону ответили: Инвалидов не обслуживаем. Можем только родителей проконсультировать и оказать психологическую поддержку в их трудной жизненной ситуации общения с родственником, у которого инвалидность.
Lerika: Ольга пишет: Инвалидов не обслуживаем. Да, я тоже с таким феноменом столкнулась и была очень удивлена. Обратилась в психологическую служба ВАО, только не на Плеханова, а другую. Так вот, мне там тоже мягко намекнули, что мне следует обращаться в ЦСО, где есть отделение реабилитации. Там, мол, хорошие психологи и там мне больше помогут. Ну, а я же знаю, какие психологи в ЦСО, как правило. Такие, что после общения с ними помощь другого психолога требуется :) Вот хотя бы несколько примеров того, что мне говорили психологи в ЦСО в качестве советов: 1) естественно, что мне нужно вставать на ноги (то, что я не раз слышала все свое детство); 2) что мне нужно садиться за руль, водить машину; 3) и, конечно же, что нужно создавать семью. В общем, это все выглядит как некое издевательство, я считаю. И вот так в итоге получается, что инвалидам помощь психологов не нужна вообще. Психологи в ЦСО говорят какую-то ерунду зачастую, а "светские" психологи вообще отказываются с инвалидами работать. Ну, в общем, помощь психолога нужна только здоровым людям, а инвалиды перебьются :) Это тоже часть дискриминации, я считаю. И такое впечатление складывается, что психологи не знают, как работать с инвалидами, что нету методик, программ, рассчитанных на инвалидов. С другой стороны, инвалид - ведь такой же человек. А ощущение такое, что для психологов инвалид - словно вообще что-то невиданное, пришелец с другой планеты. Вот это очень неприятно на самом деле. По умолчанию такая ситуация складывается, что инвалиду помощь психолога не нужна в принципе. Отсюда логически следует, что здоровые люди психологически гораздо слабее инвалидов :) Может быть, так оно и есть.
Ольга: Lerika пишет: Ну, а я же знаю, какие психологи в ЦСО, как правило. Такие, что после общения с ними помощь другого психолога требуется :) Да, бывают и "звездочки", но в основном это далеко не так. Однако, когда "посылают" из Психологического Центра (который "для всех") в СоцЦентр, не будешь ведь им объяснять, "какие психологи там, куда вы посылаете". Хотя, конечно, можно ответить: Ну, если в Вашем Центре квалификация психологов, по Вашему же собственному признанию, ниже, чем у психологов в СоцЦентрах, тогда получается, что в гос.системе хороших специалистов нет в принципе. Прошу Вас уточнить Ваше ФИО, я сошлюсь на вашу самооценку, когда буду обращаться к вашему руководству.
Ольга: Lerika пишет: Вот хотя бы несколько примеров того, что мне говорили психологи в ЦСО в качестве советов: 1) естественно, что мне нужно вставать на ноги (то, что я не раз слышала все свое детство); 2) что мне нужно садиться за руль, водить машину; 3) и, конечно же, что нужно создавать семью. В общем, это все выглядит как некое издевательство, я считаю. А что говорили мне: 1. Естественно, мне и думать нечего о том, чтобы "встать на ноги". 2. Вообще не надо пытаться как-то менять свою жизнь. То есть не нужно водить машину, не нужно было получать высшее образование, не нужно было и в школе учиться, и уж тем более даже и думать о трудоустройстве совершенно ни к чему. 3. Ни о "любви", ни о каких отношениях с противоположным полом и вообще о дружбе даже - не думать и не пытаться. Какое "создание семьи" и "рождение ребенка"? Это, мол, "не для Вас, не для инвалида". Для Вас - сидеть дома, ну, можно и в интернете, читать книги, даже по дому ничего Вы не должны делать (так как все равно не сможете) и самое главное - во всем слушаться родственников и вообще "неинвалидов". И за все их благодарить. Общение, конечно, Вам нужно, но не не по интернету и не по телефону. Общаться Вам нужно в СоцЦентре с пожилыми людьми, которые тоже уже инвалиды в силу возраста, но они лучше, чем Вы, они мудрые, они делают утром и вечером контрастный душ для ног. А то, что я не могу залезть в ванну и сделать этот душ, психоолуха не интересовало.
Ольга: Lerika пишет: И вот так в итоге получается, что инвалидам помощь психологов не нужна вообще. Мне как инвалиду, в помощи в ЦСО психолога не отказывали. Отказывались помогать на дому, приглашали в СоцЦентр на 2-й этаж без лифта. Или, мол, берите такси и езжайте в другой район, где доступный СоцЦентр. Или в ЦСО, где кабинет психолога на 1-м этаже. Lerika пишет: а "светские" психологи вообще отказываются с инвалидами работать. Когда я психологу из ЦСО попыталась "доказать", что я с психологической проблемой обратилась, а не с "инвалидной", она мне ответила, что ее работа - помогать инвалидам, а если моя психологическая проблема "не связана" с моими физическими возможностями, то с этим не к ней. И тут же: мол, на самом деле, связана. Вот, мол, разве Вы все сами можете делать по дому? Отвечаю:"не все". Вот видите! Родили ребенка, а теперь обращаетесь к психологу, что у Вас проблемы! Это не у Вас, это у Вашего ребенка проблема, что у него такая мать! Мы, конечно, Вам поможем как инвалиду - поможем определить Вас в дом инвалидов, а ребенка в детский дом. Вы ведь сами сейчас признали, что не справляетесь, обратились за помощью. А если бы Ваши проблемы не имели отношения к инвалидности, Вы бы обратились к другому психологу, не в ЦСО. Lerika пишет: Ну, в общем, помощь психолога нужна только здоровым людям, а инвалиды перебьются :) Это тоже часть дискриминации, я считаю. Как мне потом сказала другая психологиня (но она недолго в ЦСО проработала, а потом еще долго со мной по емейлу общалась). Она пояснила, что это "не дикриминация инвалидов как таковая": Просто эти люди (психологи или кто угодно) не хотели работать, они хотели только числиться и получать зарплату. Хотя лично я все-таки пока что не очень поняла: это дискриминация или это что такое. Та психологиня объяснила: На Вас просто "надавили", чтобы Вы расхотели обращаться за помощью. Чтобы им с Вами не работать.
Ольга: Lerika пишет: И такое впечатление складывается, что психологи не знают, как работать с инвалидами, что нету методик, программ, рассчитанных на инвалидов. Это именно так и есть. Вот я была на государственной Конференции 23 ноября (в Доме ветеранов), там как раз поднимался вопрос, что нет в России подготовки реабилитологов. Готовят соцработников, но нет в России пока что никаких нормальных учебных программ для подготовки соцработников с высшим образованием. В итоге "непонятно чему" обучают. А поскольку не обучили, а высшее образование люди получили, так что уж удивляться, что специалисты "никакие". Lerika пишет: С другой стороны, инвалид - ведь такой же человек. А ощущение такое, что для психологов инвалид - словно вообще что-то невиданное, пришелец с другой планеты. Вот это очень неприятно на самом деле. Наташа, я соглашусь, что при общении с психологами из ЦСО именно такое впечатление и складывается. И они (некоторые из них) меня даже запугали. Мол, если обращаетесь за помощью к психологу в ЦСО, значит, не справляетесь, значит, Ваше место в доме инвалидов. И мы готовы Вам помочь туда попасть. Из чего я и сделала вывод, что нужно попробовать обратиться к психологам не в ЦСО. И, как мне показалось, в том Психологическом Центре консультируют бесплатно, за счет государства. И можно попробовать туда, а что касается доступности, то за это имеет смысл побороться. Lerika пишет: По умолчанию такая ситуация складывается, что инвалиду помощь психолога не нужна в принципе. Да, если обращаешься к психологу, а тебе предлагают переселиться в дом инвалидов. Но та моя психологиня объяснила, что это "не дискриминация", а способ "с глаз долой потенциального клиента". Но выход из этой ситуации та психологиня мне не подсказала. Мол, консультируйтесь у меня. А мне ведь хотелось понять принципиально - куда инвалидам обращаться за бесплатной психологической помощью.
Lerika: Ольга пишет: А что говорили мне: 1. Естественно, мне и думать нечего о том, чтобы "встать на ноги". 2. Вообще не надо пытаться как-то менять свою жизнь. То есть не нужно водить машину, не нужно было получать высшее образование, не нужно было и в школе учиться, и уж тем более даже и думать о трудоустройстве совершенно ни к чему. 3. Ни о "любви", ни о каких отношениях с противоположным полом и вообще о дружбе даже - не думать и не пытаться. Какое "создание семьи" и "рождение ребенка"? Это, мол, "не для Вас, не для инвалида". Это другая сторона тех же самых советов, что давали мне. Просто как бы с противоположным знаком. И то, и другое, - неправильно, на мой взгляд. Психолог должен помогать разобраться в проблемах, разобраться в себе, а не давать примитивные советы. Ольга пишет: Просто эти люди (психологи или кто угодно) не хотели работать, они хотели только числиться и получать зарплату. Так оно и есть, я думаю. Ольга пишет: На Вас просто "надавили", чтобы Вы расхотели обращаться за помощью. Чтобы им с Вами не работать. И это тоже верно. Мне также после общения с психологами из ЦСО обращаться к ним снова совсем не хочется. И они, наверное, этому рады. Ольга пишет: Из чего я и сделала вывод, что нужно попробовать обратиться к психологам не в ЦСО. И, как мне показалось, в том Психологическом Центре консультируют бесплатно, за счет государства. И можно попробовать туда, а что касается доступности, то за это имеет смысл побороться. Так вот, я как раз обратилась к психологу не в ЦСО, а в отделе психологической помощи (это тоже государственная организация на бесплатной основе). И мне там сказали в таком духе: "Мы всегда Вас рады видеть, но Вам лучше будет обратиться в ЦСО" :) Причем, возможно, они совершенно искренне думают, что там лучше. Что там именно психологическая помощь инвалидам оказывается. И не понимают, что на деле там вообще никакой помощи. Но это я обращалась не в психологический центр на улице Плеханова. По поводу этого конкретного отдела ничего сказать не могу - может быть, там и консультируют инвалидов. А в общем и в целом, качественная психологическая помощь - она только платная по большому счету.
Ольга: Lerika пишет: Причем, возможно, они совершенно искренне думают, что там лучше. Что там именно психологическая помощь инвалидам оказывается. И не понимают, что на деле там вообще никакой помощи. Может быть. Lerika пишет: Но это я обращалась не в психологический центр на улице Плеханова. По поводу этого конкретного отдела ничего сказать не могу - может быть, там и консультируют инвалидов. А, понятно. Я почему-то подумала, что "в тот". В общем, предлагаю побороться за дотсупность "обычного" бесплатного Психологического Центра (не ЦСО). Если ты обратишься, я тебя поддержку. Lerika пишет: Психолог должен помогать разобраться в проблемах, разобраться в себе, а не давать примитивные советы. В твоем случае "странные советы" (не заниматься психологией, а попытаться перестать быть инвалидом). В моем случае - "давление" (признайте себя инвалидом, то есть прекратите просить о помощи; у Вас ведь есть родственники, вот пусть они о Вас и заботятся, а не хотят они о Вас заботиться, пожалуйте в дом инвалидов).
Lerika: Ольга пишет: В моем случае - "давление" (признайте себя инвалидом, то есть прекратите просить о помощи; у Вас ведь есть родственники, вот пусть они о Вас и заботятся, а не хотят они о Вас заботиться, пожалуйте в дом инвалидов) Кстати, вот хотела спросить, а этот психолог до сих пор в ЦСО работает? Или уже нет? Просто интересно. Если это не секрет, конечно.
Ольга: Lerika пишет: Кстати, вот хотела спросить, а этот психолог до сих пор в ЦСО работает? Или уже нет? Просто интересно. Если это не секрет, конечно. Таких в Останкинском Центре было "не один". Когда я выходила из шока и пыталась пожаловаться Директору, проходило несколько м-цев. Директор весело отвечала:"А что говорить о том психологе! Он у нас уже не работает. Мы к Вам направим другого." История повторялась. Потом опять. И опять. А та, которая сейчас (давно) в Останкинском Центре работает, я к ней не пойду. Мб, там еще и другая есть, но я ее не видела. Я сейчас морально готовлюсь пойти к другому психологу (не в ЦСО, но здесь, на ВВЦ), хотя мне про нее сказали:"Антонина просто милая женщина, Вам это ничего не даст." Ну, а мне, мб, как раз "и даст" то, что со мной "просто пообщается" эта "милая женщина". Но в декабре я вряд ли. Наверное, в январе у меня это получится. Наташа, как ты: попробуешь хлопотать о доступности того Психологического Центра? В ВАО.
Lerika: Да, я позвоню туда, спрошу, изменилось ли там что в плане доступности. Уже время прошло, может, они чего и придумали. Кроме того, если они переходят в ведение ДСЗН (так я прочитала на сайте префектуры), то должны тем более приспособить для инвалидов.
Lerika: Ольга пишет: Таких в Останкинском Центре было "не один". Да, кстати, на мой взгляд, если такие "специалисты" там долго не задерживаются, то это уже само по себе неплохо. Хотя, конечно, хорошие психологи в соццентрах встречаются крайне редко.
Ольга: Lerika пишет: Да, кстати, на мой взгляд, если такие "специалисты" там долго не задерживаются, то это уже само по себе неплохо. Наташа, спасибо, что помогла мне увидеть хорошее в той плохой ситуации. Сейчас в Останкино неплохая психолог - Марина. Ну, или просто "неплохой человек". Клуб осенью этого года начал с ней сотрудничать. И один член нашего Клуба уже давно у этой Марины консультируется, просто лично мне такой человек труден даже для общения (она очень замкнутая и выглядит так, как будто у нее все время плохое настроение, что рождает у меня беспокойство и чувство тревоги). Lerika пишет: Да, я позвоню туда, спрошу Хорошо, Наташа, спасибо! Когда будут новости, пиши!
Ольга: От Модератора: перенесено с форума "Люди в колясках". to Лерика Наташа, к тебе предложение - написать доклад для конференции. Две темы на выбор. 1. Интернет-консультирование: Психологическое консультирование социально-незащищенных категорий населения, ограниченных в получении психологической помощи (теория, методология, организация служб помощи дистанционно). 2. Интернет-телефония: Адаптация зарубежного опыта дистантного консультирования и психотерапии (кризисная помощь, консультирование по телефону и через интернет). Когда напишешь доклад, пришли его мне, пожалуйста. К участию в конференции приглашаются практические психологи и психотерапевты, сотрудники и студенты МГППУ и других вузов, представители Департамента образования и Департамента семейной и молодежной политики города Москвы, представители общественных и некоммерческих организаций. В рамках конференции проводится первое ежегодное собрание членов Федерации Психологов-Консультантов Онлайн. На конференции планируются телемосты с представителями научных и психологических организаций США, Израиля, Германии. 20.12.12
Ольга: Лерика пишет: LvK пишет: И еще к тебе предложение - написать доклад для конференции. Две темы на выбор. Спасибо большое за доверие! Мне очень неудобно, конечно, но я вынуждена отказаться. У меня никак не получится это сделать, а кое-как выполнять работу я не умею. Не смогу по нескольким причинам. Во-первых, у меня в целом такое большое разочарование в этих всех психологах, а для работы с таким докладом нужен позитивный настрой. Которого у меня совсем нету. Во-вторых, что касается дистанционного консультирования - тут я тоже совсем не в курсе. Мне кажется, у нас это очень плохо все развито, как и вообще помощь психологов. Ну, вот как-то нет у меня внутреннего стимула что ли писать вообще на эту тему. И в-третьих, мало времени и сил. Сейчас вот курсовую делаю, совсем скоро сессия, на которую нужны силы. Да, и работы много. Так что, нет, к сожалению, никак не смогу. Очень извиняюсь, конечно. Но может быть, кто-то другой из "Крыльев" или "ЛвК" может написать такой доклад. Например, Тимур Капкаев. Он ведь учится в МГППУ, насколько я знаю. Мне кажется, у него лучше получилось бы написать доклад на эту тему. И извиняюсь, что сразу не ответила. Но вот подумала, - и поняла, что никак не смогу. 25.12.12
Ольга: Ольга (ник ЛвК) пишет: Lerika пишет: для работы с таким докладом нужен позитивный настрой. Не знаю, Наташа, нужен ли для такого доклада "позитивный настрой". Я подумаю об этом. Извини, что я так долго не отвечала (целый месяц). Но 27-28 февраля уже будет Конференция. Вот я и забеспокоилась: что там с докладом. Так как если я и поеду туда, так ведь лучше с докладом, чем без доклада. Lerika пишет: Мне кажется, у нас это очень плохо все развито, как и вообще помощь психологов. На мой взгляд, как раз и нужно написать доклад о том, что "плохо развито". И что есть такая потребность (и задача), чтобы это было "хорошо развито". И написать, как бы выглядело то, что "развито хорошо". Как говорится, мечтать - не вредно. Или "мечтать" - это и есть "позитивный настрой"? А если так, получается, что ты "даже и не мечтаешь". Если я тебя, Наташа, поняла неправильно, поправь меня, пожалуйста. Lerika пишет: мало времени и сил. Да, я понимаю. Но все-таки ты постарайся, пожалуйста, помечтать. Мб, мне как-то опишешь свои мечты, а я бы попыталась сама написать доклад. Наташа, помоги мне в этом, пожалуйста. 28.01.13 См тему ФДО Пост от 1 февраля.
полная версия страницы